1 名前:風吹けば名無し[age] 投稿日:2011/12/09(金) 05:38:12.14 ID:g6MDr4so
ぐう正しい
夢舞台とか笑わせんな
4 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:39:10.11 ID:KHxiz3Vl
落合自身金の亡者だったから何も言えないでしょ
12 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:40:47.20 ID:/cJOcNoi
>>4
金の亡者だからこそ言えるんだろ
目的が金はダメとは言ってないじゃん
20 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:44:16.06 ID:2QCzyJSB
>>4
「メジャーは子供の時からの夢でした」とか言ってメジャーいってダメだったらすぐ帰ってくるのが気にくわないんだよ。
メジャーが夢だと言うなら引退するまで帰ってくるな、ってのが落合の持論
ぐう正しい
夢舞台とか笑わせんな
4 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:39:10.11 ID:KHxiz3Vl
落合自身金の亡者だったから何も言えないでしょ
12 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:40:47.20 ID:/cJOcNoi
>>4
金の亡者だからこそ言えるんだろ
目的が金はダメとは言ってないじゃん
20 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:44:16.06 ID:2QCzyJSB
>>4
「メジャーは子供の時からの夢でした」とか言ってメジャーいってダメだったらすぐ帰ってくるのが気にくわないんだよ。
メジャーが夢だと言うなら引退するまで帰ってくるな、ってのが落合の持論
7 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:40:36.65 ID:a4thirBL
そうかなあ
WBCとかでは世界一になったけどやっぱりメジャーは最高峰だと思うけどなあ
10 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:40:45.28 ID:DiWsoWW+
金目的が悪いとういう風潮
NPBが残って欲しいと思うならそういうシステムにしろ
しないうちはメジャー流出を世話になった恩だとか言って批判するのはナンセンスや
金も待遇もメジャーのが上なのを理解せい
11 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:40:46.35 ID:+xsuZYQa
なお、ムネリンはどっちでもない模様
14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:41:27.53 ID:WSWBvCX0
ぱっと思い付くだけで
田口新庄松井秀
上原斎藤
このへんは金じゃないな
19 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 05:43:29.97 ID:4NHHWttC
>>14
イッチもやで
17 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:43:13.47 ID:CZtPIroi
球場の雰囲気とか抜群にいいじゃん
憧れをもつのはわかるがなぁ
22 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:45:05.90 ID:TrwcStXJ
落合もねらーみたいな極論言うのね
27 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:48:24.33 ID:/M8sES7j
>>22
むしろオッチは無難なコメントより極論ばっかやろ
だから賛否分かれるんや
23 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:45:24.50 ID:UFEDs38w
金儲けの何がいかんのか?
やけに叩く奴おるよな
24 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:45:25.58 ID:LFwGpEx/
これは卑屈すぎる意見。マイナーから挑戦する奴もいるってことを忘れてはいけない
26 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 05:47:02.01 ID:bS5AbNb3
オッチのこの発言のソースは最近出た著書?
31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:49:12.63 ID:9ntxwxXx
>>26
S1のノムとの対談
28 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 05:48:42.17 ID:S4JB6g+o
むしろ金目的だったのってバブル期のコバマサ野豚フクモリ岡島ぐらいじゃね
福留は最初は金目的だっただろうけど今はこのままでは日本に戻れないみたいな事言ってたし
29 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:48:47.25 ID:oD3FT24C
いやそもそも日本プロ野球機構所属選手の目的からして100%金やろ
なんでメジャーだけ夢物語でなきゃアカンのよ
32 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:49:45.14 ID:/NkBLa71
>>1
落合じゃなくて野村だぞ言ったの
38 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:51:48.34 ID:L35uJGIR
>>32
ノムさんが言って落合が賛同したんだよな
33 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:49:46.23 ID:ohAMB3lR
テレビでノムさんと出演したときに言ってた
ちな途中で帰ってくるのはいかんでしょって意味が含まれてるから
金目的がアカンのじゃなくて逃げ帰ってくるのがアカンって意味
ただ安くて戦力として使えれば元メジャーでも獲るとは言ってたな
39 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:51:51.90 ID:VH1Itnph
むしろ金目当てだけの移籍の方が少なくないか?
多かれ少なかれメジャーに憧れ抱いていく奴が大半だろ
40 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:52:08.84 ID:Cz/5pgjT
メジャー=金名誉=夢だろ
何もおかしくねえじゃん
43 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:54:05.15 ID:78HlRWtV
井川も本質は夢だよな
44 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:54:39.28 ID:iQ8W7mLA
日本野球に嫌気がさしてメジャーに逃げたイチロー
イチローを追った松井秀
アメリカで目立ちたかったが為に年俸減を受け入れた新庄
メジャーで再起を賭けた斎藤隆
金絡み以外でアメリカに行ったのはこれくらいか
52 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:02:07.28 ID:KHxiz3Vl
>>44
日本球界が嫌になったのは野茂も
46 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 05:55:37.47 ID:544To1hF
こんな言い方だっけ
48 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:58:01.89 ID:onpEkbwM
>>46
いや、ノムさんの語り掛けに「だと思います」って返事しただけ
53 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:02:34.27 ID:S4JB6g+o
ノリさんですらメジャー挑戦は金目的じゃなかったんだがなあ
55 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:02:50.68 ID:JGEcnGkU
やっぱりホモリンみたいな純粋な目的なら叩かれないな
56 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:03:00.75 ID:/N4gqABL
どっちつかずの半端な感じでいったやつはお粗末な感じになってるな
57 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:03:57.84 ID:FaOW7dxe
最近メジャー行く方がリスク高いような
60 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:05:30.31 ID:/N4gqABL
夢から仕事になり金になる
62 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:07:49.74 ID:WSWBvCX0
てか福留はお金のために行ったみたいな風潮あるよな
福留は震災の被災者に寄付するためにメジャーに行ったのに
みんな誤解してる
63 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:07:56.00 ID:ndE3exhD
俺なら100%金だわ
桑田みたいにボロボロになっていく人は別だけど
あと新庄も別だろうな
64 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:08:32.20 ID:hl4nVDeA
肯定的な意味で言ったんやろ
否定的に見えるけど
65 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:10:35.66 ID:9YKZvNcx
落合は肯定的な意味で言ってんじゃないの
もともと自分が年俸で粘った第一人者じゃん
66 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:10:50.76 ID:L35uJGIR
高橋尻だって年俸下がってさらにマイナー契約だった
67 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:11:12.94 ID:ndE3exhD
自分が選手だったとして
家族もいるのに夢を追いかけてとかいったら馬鹿だろ
夢とかいったら離婚だわ
68 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:12:07.26 ID:GUcfYdM1
みんな金金言うけど、野球選手ってファンが想像してるよりはるかに野球バカだと思う
82 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:19:09.30 ID:6yuAIQnU
金もそうだが上に行けるチャンスがあるのに行かない方が不自然
91 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:35:13.33 ID:+wVMU7hx
>>82
広島の悪口は
89 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:32:08.70 ID:CapQj+Ud
新庄「ニューヨークで暮らしたかった(小学生並みの動機」
96 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:39:17.72 ID:qi9ADn6X
まあ給料が安かったからプロ野球選手に憧れる少年は減るけど
99 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:42:52.89 ID:Ks7p0EA7
>>96
詰まるところJリーグの問題もそこやもんな
せめて野球ぐらいの給料出せりゃ高校生をガンガン野球に取られんで済むやろうに
105 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:46:11.30 ID:Dd6f4FAi
>>96
全くその通り
リーマン並の給料なら夢がなくなるわ
101 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:45:11.18 ID:5nCdbHZs
ダルビッシュは行かせてやりたい
やっぱ落合も別格と認めてるんだな
104 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:46:09.78 ID:EFPCgLI1
部活の延長のまま金を意識せずに野球やれてる選手って
何の蹉跌もなく順調に野球界で活躍できてる幸せな選手だけだと思う
108 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:48:50.19 ID:VH1Itnph
>>104
でもそれくらいに活躍できる選手でもないとメジャー移籍は難しい
106 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:46:32.96 ID:NachKew9
マイナー契約で行くやつはガチ
107 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:47:33.92 ID:bKTwU73y
>>106
ノリ「せやな」
109 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:49:51.08 ID:ehw9RwnZ
プロに行ける力のある奴はプロに行く
メジャーに行く力のある奴はメジャーに行く
それだけの話だな
113 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 07:15:24.23 ID:PEGd0cjD
選手がこれだけの権利を得てきたんだから
日本にも外人どんどん入れたら良いんだよ
117 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 07:22:05.90 ID:gw79kfsh
あんま知らんけどメジャー年金って奴があるんやろ?
MLBに数年所属したらもらえるとかいう
松井さんも安い給料でもメジャーに残りたいから~って言っても年金のためやないのか
118 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 07:23:42.78 ID:XXFXeajj
松井は帰る場所が無いから
そうかなあ
WBCとかでは世界一になったけどやっぱりメジャーは最高峰だと思うけどなあ
10 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:40:45.28 ID:DiWsoWW+
金目的が悪いとういう風潮
NPBが残って欲しいと思うならそういうシステムにしろ
しないうちはメジャー流出を世話になった恩だとか言って批判するのはナンセンスや
金も待遇もメジャーのが上なのを理解せい
11 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:40:46.35 ID:+xsuZYQa
なお、ムネリンはどっちでもない模様
14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:41:27.53 ID:WSWBvCX0
ぱっと思い付くだけで
田口新庄松井秀
上原斎藤
このへんは金じゃないな
19 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 05:43:29.97 ID:4NHHWttC
>>14
イッチもやで
17 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:43:13.47 ID:CZtPIroi
球場の雰囲気とか抜群にいいじゃん
憧れをもつのはわかるがなぁ
22 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:45:05.90 ID:TrwcStXJ
落合もねらーみたいな極論言うのね
27 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:48:24.33 ID:/M8sES7j
>>22
むしろオッチは無難なコメントより極論ばっかやろ
だから賛否分かれるんや
23 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:45:24.50 ID:UFEDs38w
金儲けの何がいかんのか?
やけに叩く奴おるよな
24 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:45:25.58 ID:LFwGpEx/
これは卑屈すぎる意見。マイナーから挑戦する奴もいるってことを忘れてはいけない
26 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 05:47:02.01 ID:bS5AbNb3
オッチのこの発言のソースは最近出た著書?
31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:49:12.63 ID:9ntxwxXx
>>26
S1のノムとの対談
28 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 05:48:42.17 ID:S4JB6g+o
むしろ金目的だったのってバブル期のコバマサ野豚フクモリ岡島ぐらいじゃね
福留は最初は金目的だっただろうけど今はこのままでは日本に戻れないみたいな事言ってたし
29 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:48:47.25 ID:oD3FT24C
いやそもそも日本プロ野球機構所属選手の目的からして100%金やろ
なんでメジャーだけ夢物語でなきゃアカンのよ
32 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:49:45.14 ID:/NkBLa71
>>1
落合じゃなくて野村だぞ言ったの
38 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:51:48.34 ID:L35uJGIR
>>32
ノムさんが言って落合が賛同したんだよな
33 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:49:46.23 ID:ohAMB3lR
テレビでノムさんと出演したときに言ってた
ちな途中で帰ってくるのはいかんでしょって意味が含まれてるから
金目的がアカンのじゃなくて逃げ帰ってくるのがアカンって意味
ただ安くて戦力として使えれば元メジャーでも獲るとは言ってたな
39 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:51:51.90 ID:VH1Itnph
むしろ金目当てだけの移籍の方が少なくないか?
多かれ少なかれメジャーに憧れ抱いていく奴が大半だろ
40 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:52:08.84 ID:Cz/5pgjT
メジャー=金名誉=夢だろ
何もおかしくねえじゃん
43 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:54:05.15 ID:78HlRWtV
井川も本質は夢だよな
44 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:54:39.28 ID:iQ8W7mLA
日本野球に嫌気がさしてメジャーに逃げたイチロー
イチローを追った松井秀
アメリカで目立ちたかったが為に年俸減を受け入れた新庄
メジャーで再起を賭けた斎藤隆
金絡み以外でアメリカに行ったのはこれくらいか
52 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:02:07.28 ID:KHxiz3Vl
>>44
日本球界が嫌になったのは野茂も
46 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 05:55:37.47 ID:544To1hF
こんな言い方だっけ
48 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 05:58:01.89 ID:onpEkbwM
>>46
いや、ノムさんの語り掛けに「だと思います」って返事しただけ
53 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:02:34.27 ID:S4JB6g+o
ノリさんですらメジャー挑戦は金目的じゃなかったんだがなあ
55 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:02:50.68 ID:JGEcnGkU
やっぱりホモリンみたいな純粋な目的なら叩かれないな
56 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:03:00.75 ID:/N4gqABL
どっちつかずの半端な感じでいったやつはお粗末な感じになってるな
57 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:03:57.84 ID:FaOW7dxe
最近メジャー行く方がリスク高いような
60 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:05:30.31 ID:/N4gqABL
夢から仕事になり金になる
62 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:07:49.74 ID:WSWBvCX0
てか福留はお金のために行ったみたいな風潮あるよな
福留は震災の被災者に寄付するためにメジャーに行ったのに
みんな誤解してる
63 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:07:56.00 ID:ndE3exhD
俺なら100%金だわ
桑田みたいにボロボロになっていく人は別だけど
あと新庄も別だろうな
64 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:08:32.20 ID:hl4nVDeA
肯定的な意味で言ったんやろ
否定的に見えるけど
65 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:10:35.66 ID:9YKZvNcx
落合は肯定的な意味で言ってんじゃないの
もともと自分が年俸で粘った第一人者じゃん
66 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:10:50.76 ID:L35uJGIR
高橋尻だって年俸下がってさらにマイナー契約だった
67 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:11:12.94 ID:ndE3exhD
自分が選手だったとして
家族もいるのに夢を追いかけてとかいったら馬鹿だろ
夢とかいったら離婚だわ
68 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:12:07.26 ID:GUcfYdM1
みんな金金言うけど、野球選手ってファンが想像してるよりはるかに野球バカだと思う
82 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:19:09.30 ID:6yuAIQnU
金もそうだが上に行けるチャンスがあるのに行かない方が不自然
91 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:35:13.33 ID:+wVMU7hx
>>82
広島の悪口は
89 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:32:08.70 ID:CapQj+Ud
新庄「ニューヨークで暮らしたかった(小学生並みの動機」
96 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:39:17.72 ID:qi9ADn6X
まあ給料が安かったからプロ野球選手に憧れる少年は減るけど
99 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:42:52.89 ID:Ks7p0EA7
>>96
詰まるところJリーグの問題もそこやもんな
せめて野球ぐらいの給料出せりゃ高校生をガンガン野球に取られんで済むやろうに
105 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:46:11.30 ID:Dd6f4FAi
>>96
全くその通り
リーマン並の給料なら夢がなくなるわ
101 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:45:11.18 ID:5nCdbHZs
ダルビッシュは行かせてやりたい
やっぱ落合も別格と認めてるんだな
104 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:46:09.78 ID:EFPCgLI1
部活の延長のまま金を意識せずに野球やれてる選手って
何の蹉跌もなく順調に野球界で活躍できてる幸せな選手だけだと思う
108 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:48:50.19 ID:VH1Itnph
>>104
でもそれくらいに活躍できる選手でもないとメジャー移籍は難しい
106 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:46:32.96 ID:NachKew9
マイナー契約で行くやつはガチ
107 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 06:47:33.92 ID:bKTwU73y
>>106
ノリ「せやな」
109 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 06:49:51.08 ID:ehw9RwnZ
プロに行ける力のある奴はプロに行く
メジャーに行く力のある奴はメジャーに行く
それだけの話だな
113 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 07:15:24.23 ID:PEGd0cjD
選手がこれだけの権利を得てきたんだから
日本にも外人どんどん入れたら良いんだよ
117 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2011/12/09(金) 07:22:05.90 ID:gw79kfsh
あんま知らんけどメジャー年金って奴があるんやろ?
MLBに数年所属したらもらえるとかいう
松井さんも安い給料でもメジャーに残りたいから~って言っても年金のためやないのか
118 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 07:23:42.78 ID:XXFXeajj
松井は帰る場所が無いから