1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:05:30.92 ID:AUuzGX7l 
  最近、「世界・世界っていっても、世界の野球の現状じゃ  
  野球しょべーってなるだけだから、アメフトみたいなのを目指すべきじゃね?」  
  って意見がチラホラ見られるけど、国際試合が大好きな今の日本人に  
  国内戦で満足してもらうのってかなり無理じゃね?  
   
  個人的には、国内での地位向上と同様・あるいはそれ以上に、  
  世界での野球の地位向上を日本が手助けすべきだと思う  
 
  
2 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:08:32.30 ID:ecc+UrcZ 
  アメリカが大正義すぎるから国際試合ってもんが根本的に成り立ってないんだよな  
  国際試合なんてナショナリズムで煽り合ってるだけなんだから韓国とさえ試合しときゃええやろ  
 
4 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:11:12.48 ID:AUuzGX7l 
  >>2  
  ドミニカとかベネズエラはフルメンバーやったら同じランクやん  
  まぁメジャーリーガーは厳しいだろうけど、  
  そこが出ていなくても価値を見出せるような国際大会は欲しいな  
  実際五輪ほどならある程度は視聴率も取れてたみたいだし  
 
8 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:15:58.70 ID:ecc+UrcZ 
  >>4  
  アメリカっていうかMLBや  
  サッカーがほんとに好きな奴はW杯よりCLの方が大事って言うやろ  
  好きでも嫌いでもない大多数の層のためには国際試合は必要やろうな  
   
  まあNPBが本腰入れて布教に取り組むとは思えんがw  
 
11 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:20:47.51 ID:AUuzGX7l 
  >>8  
  でもMLBがやらなかったら、次は日本しかないよな  
  ロシアやら中東なんかの石油王とかが関心持ってる競技と違って  
  どっかがやってくれるなんてことは考え辛いし  
   
  実力や国の経済レベル、リーグの市場規模なんかを考えると  
  本当に日本しかないと思う  
 
12 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:21:27.93 ID:ecc+UrcZ 
  >>11  
  MLBは結構やっとるやろ  
 
23 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:27:49.78 ID:AUuzGX7l 
  >>12  
  そーなん? なんか最近日本主導?でアンダーの代表同士で大会?  
  とかやろかなみたいな話あったけど、あれMLBちゃうやろ  
  そういうふうに話題になるレベルの大会はやってくれてないやん  
  まぁWBCやってるだけで十分なんだけど  
  あ、やっぱ十分ちゃうわプレーオフにはアジア枠とか作って欲しい  
 
29 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:29:59.01 ID:ecc+UrcZ 
  >>23  
  ヨーロッパとか結構やってくれてるっぽいで  
  まあ自分らが金儲けるためってだけやろうけど  
 
44 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:39:59.07 ID:AUuzGX7l 
  >>29  
  まぁ存分に金儲けしてくれてええんやけどね  
  日本の野球界はもっと金を稼いでいこうっていう意欲がなさすぎ  
  「巨人が強くなれば野球人気復活!」のアテが外れてから  
  成長戦略あれへんもん  
 
47 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:41:25.83 ID:mdUwQTCg 
  >>44  
  もっと金をくれなきゃ  
  WBCに参加しないって選手会が発表してるけど?  
   
  異常なくらい金に執着してるように見えるが?  
 
50 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:42:54.11 ID:ecc+UrcZ 
  >>47  
  選手会とNPBじゃまたちゃうやろw  
 
130 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:47:15.47 ID:aBOgHMu4 
  >>2  
  WBCだってボブがやらかさなかったら空気のままだったぞ  
  あれでアメリカがズルしようとするほど本気の大会なのかって誤解が広がってくれたことで初めて盛り上がった  
 
135 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:50:09.53 ID:IQuBHb12 
  >>130  
  つかやっと大々的に取り上げてくれた大会やったな  
  頑張る選手のおかげやで  
 
3 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:08:57.37 ID:AUuzGX7l 
  もし今のサッカー界で、W杯がなくなるのとJがなくなるの  
  どっちがサッカー人気にとって打撃かと問われれば  
  全員W杯と答えるでしょ  
   
  今のスポーツの人気はいかに国際試合で活躍するかにかかってるというのは  
  最近の錦織の取り上げられ方や、逆に遼くんの扱いの悪化具合が物語ってるわ  
 
10 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:20:06.39 ID:mdUwQTCg 
  >>3  
  Jリーグない時代からW杯への憧れがあったんだから愚問過ぎ  
   
  だいたい、W杯で勝つためには国内リーグは必然になるから君の例えは適切じゃないね  
  どうせ、WBCとプロ野球に置き換えて考えたんだろうけど  
 
17 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:24:14.07 ID:AUuzGX7l 
  >>10  
  Jリーグがなければ今のW杯での躍進は考えられなかった  
  という点ではJがサッカー人気に大きく貢献してるのは言うまでもないが、  
  じゃあ例えば国内コンテンツの充実だと言ってJみたいに天皇杯を開催したとか  
  ライセンス制がどうだとかチーム数増やして地域密着だとかやるより  
  関心が集まる国際大会を作れたほうが人気は回復するんじゃねという話だよ  
 
21 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:27:25.61 ID:ecc+UrcZ 
  >>17  
  海外じゃ高校生から本格的に野球一本でやってる国なんか少ないやろうから国際大会は成り立たんし  
  大学生以上ならもうプロっていう明らかに上の奴らがいる以上きちんとした国際大会にならん  
  プロが出るならWBCでいいし  
  国際大会ってのは国の代表が戦うから盛り上がるんであって国内でももっと上のレベルがある以上代表としてみなされんやろ  
 
33 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:33:52.86 ID:AUuzGX7l 
  >>21  
  だから次に欲しいのはチーム同士の世界大会やね  
  代表の方がそりゃ関心度は高いだろうけど、  
  CWCの日本のチームでも最低限の視聴率はとれてるのを見ると  
  もしMLBのpプレーオフ進出権をかけてなんて大会が作られれば  
  そこそこ関心は集まると思う  
 
39 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:37:00.46 ID:ecc+UrcZ 
  >>33  
  言いたいのはわかるしやってほしいとは思うけど  
  アメリカさんからしたらメリット全くないから無理やろうなw  
  よほど金積まんと話に乗ってくれもせんやろw  
 
22 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:27:36.10 ID:mdUwQTCg 
  >>17  
  国際大会と国内じゃ規模が違い過ぎるだろw  
   
  それこそ愚問  
 
38 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:36:24.76 ID:AUuzGX7l 
  >>22  
  じゃあプロ野球は世界を諦めて内にこもれよって意見には反対?  
 
41 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:38:24.38 ID:mdUwQTCg 
  >>38  
  四面楚歌状態だからお好きにどうぞって感じ  
   
  アジアシリーズやっても、ベンチでタバコ吸って帰ってくるだけだし  
   
 
5 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:11:42.14 ID:fQ3Y6QRC 
  つうかなんで国際試合にプロ呼ぶようになったんよ  
  ペナントに影響出ても責任とれねえだろ  
 
7 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:13:24.70 ID:AUuzGX7l 
  >>5  
  なんでも商業化の流れやからしゃーないんちゃう?  
  五輪もW杯も昔はあんまり儲からなかったらしいもんな  
 
6 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:13:22.84 ID:LNXc9Qtf 
  外国人禁止みたいなことかと思ったら違った  
 
9 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:16:45.59 ID:AUuzGX7l 
  日本だけじゃなく、世界の多くの人が国際大会などのビッグイベントのみにしか  
  関心を示さなくなる傾向がある中で、国際大会の事業主からしてみたら  
  国内リーグなんて下に見れるわけやし、シーズンの成績どうこうは勝手にして  
  って感じなんじゃね  
 
14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:22:45.94 ID:hleEo7Tx 
  国際試合にしか感心が無いと言うか贔屓のチーム以外の試合なんか野球ファンでも見ねえよ  
 
15 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:23:15.63 ID:K16cB3g1 
  中東に野球を広めよう  
 
18 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:25:15.96 ID:ZaCZNdJ/ 
  世界戦略はMLBがやるとして日本も東アジアにしっかり縄張り作れ  
 
19 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:25:50.78 ID:K16cB3g1 
  国際大会を増やすべきってこと?  
 
30 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:31:02.43 ID:AUuzGX7l 
  >>19  
  一番はワールドシリーズに進出できる可能性がある大会を開いて欲しい  
  アジアや欧州、カリビアンシリーズの勝者のみがそれに参加して  
  優勝チームはメジャーのプレーオフに混ぜてくれる  
   
  とかだとペナントレースの価値を落とさずに国際試合の恩恵を受けられるし  
  それが無理ならアメリカ抜きで価値ある大会を作っていけたらええのになという  
 
31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:32:00.50 ID:mdUwQTCg 
  >>30  
  CWCに憧れる気持ちはわかるがアジアシリーズを忘れちゃダメよw  
 
51 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:43:00.09 ID:AUuzGX7l 
  >>31  
  アジアシリーズはそこで終わりだから選手・球団もあんまやる気ないし  
  そういうオマケ大会もペナントレースもCWCみたいな大会ができてくれるだけで  
  栄光ある舞台への出場権をかけた戦いということで価値が上がるやん  
  昔は日本シリーズがそれにあたっていたからペナントレースにも価値があった  
  でも今や日本一決定戦なんてみんな興味ないし  
 
55 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:46:27.79 ID:mdUwQTCg 
  >>51  
  メジャーとやりたいだけだろ?  
   
  相手に莫大な金払っても、メジャーの選手にやる気出させるのは至難の技だぜ  
 
60 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:51:52.46 ID:IQuBHb12 
  >>55  
  ワールドシリーズあるからワールドベースボールクラシックになってしまったな  
   
   
  でも絶頂は12球団ファンが一つになる瞬間やったな  
 
68 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:59:57.38 ID:AUuzGX7l 
  >>55  
  次回のWBCにベストメンバーを、というのはやっぱり厳しいと思うけど  
  もし万が一MLBがトチ狂って「拡大したプレーオフの一枠、  
  この大会の優勝者にあげちゃいまーす!」とか言ってくれたら  
  進出したチームとの試合はそりゃもう全力でやってくれるでしょ  
  だってワールドシリーズがかかってるんだから  
 
37 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:35:36.56 ID:XX7eISv3 
  >>30  
  まずアメリカ=MLBじゃないってことを理解せなアカン  
  カリビアンや欧州、アジアのトップ選手があつまるのがMLBであって  
  各地方リーグはしょせんMLBの二軍or三軍ってのが実態や(日本はマシな方だが)  
   
  せやからMLB側からしたら「何で地方止まりの選手しかおらんチームと戦わなきゃアカンの?」  
  ってなるわけや  
 
59 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:50:01.32 ID:AUuzGX7l 
  >>37 >>39  
  まぁそらそうやねんけどなwww  
  でも噂レベルではメジャーのプレーオフ拡大案の中に  
  MLB以外からの枠というのもあるにはあったらしいし、  
  そこをなんとかもう儲けはそっちでいいからということでもお願いして  
  やって欲しいと思うのは俺が単純に野球ファンだからなんだろうな  
   
  球団とか選手はそうでもないんだろうなというのは  
  このスレでも話題に上がってるWBCの日本の選手会の交渉みてたら思うけど  
 
64 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:55:10.04 ID:XX7eISv3 
  >>59  
  逆に考えればいいんよ。韓国とか台湾が  
   
  クライマックスシリーズに我が国の優勝チームを混ぜて  
  アジア統一チャンピオンシリーズにしようじゃないか!  
   
  って言ってきたらどう思う?  
  わいなら申し訳ないがNGとしか言えん  
  アジアシリーズを罰ゲーム扱い(といってもSBが負けたからもうできんが)にしてるのがNPBファンの大多数やし  
 
88 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:11:18.28 ID:AUuzGX7l 
  >>64  
  クライマックスシリーズはアジア一を決める戦いではないし、  
  もうアジアシリーズがあるから考えられへんやん  
  ワールドシリーズは世界一決定戦やし、その勝者をさらに国別の大会に出すのが嫌なら  
  せめてそこにいくプレーオフの枠くらいは与えてくれてもええやんという  
 
92 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:13:20.54 ID:daCtU63D 
  >>88  
  メジャーで162試合戦って権利得たチームとどこぞのマイナーレベルの優勝チームが同じ舞台とかないだろ  
 
103 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:21:29.71 ID:AUuzGX7l 
  >>92  
  それはごもっともだし、だからこそこのスレの誰も「俺も聞いたことはある」  
  とは言わない俺の妄想レベルの噂程度しか話がないんだろうね・・・www  
  メジャーの球団が日本にもできる、程度の噂と同じくらいにはあったと思うんだが  
   
  ダルビッシュや岩隈や川崎がメジャーで活躍しまくって、  
  「日本はメジャーと同レベル。こりゃ一枠与えずにはいられねーわ」  
  ってなればなぁ・・・・・・  
 
116 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:34:50.93 ID:IcUYW0Zs 
  >>103  
  一部の選手が活躍してもそれは「日本の超一流選手はメジャーと同レベル」と認識されるだけであって  
  日本のチーム、リーグがメジャーと同レベルと認められるものではない  
 
97 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:16:00.06 ID:wq+89Lv2 
  >>88  
  >ワールドシリーズは世界一決定戦やし、その勝者をさらに国別の大会に出すのが嫌なら  
  >せめてそこにいくプレーオフの枠くらいは与えてくれてもええやんという  
   
  「文句があるならTOPリーグのMLBに来てええんやで 誰でも歓迎」で終わりやん  
   
 
118 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:35:40.08 ID:AUuzGX7l 
  >>97  
  あんさんのとこの懐も潤いまっせ と言えればそれは違うとは思うで  
  球団としても何回か言ってるけどCWC的な大会ならペナントレース自体の価値を下げない  
  どころかむしろ上げる効果が期待できるわけだから、そこでがっつり儲けをよこせとか  
  協力しないよなんて、WBCみたいな大会でも一球団しか言わないわけだから、  
  あとはWBCでももててる選手会が試合が増えることをどう思うかやろうけど  
  まさかそこでも嫌がるなんてことはありえないと思うんだけな・・・・  
 
111 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:28:58.38 ID:AUuzGX7l 
  >>91  
  まぁ一位じゃなくなったからね!  
  それに日本がもしメジャーのプレーオフの枠もらえるなら喜ぶけど  
  韓国の人がクシリの枠あげるって言われても絶対喜ばんやろ  
  双方得しないことと一方は得するってところは  
  日米との関係とは違うと思う  
 
123 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 03:39:29.17 ID:zGY/lfTw 
  >>111  
  それは連中が反日だからじゃないのか?  
  向こうの野球ファンはリーグの実力が日本>韓国なのは認めてるから  
  そういう政治的要素抜きになれば(まあありえないんだがw)喜んで参加すると思うけど  
 
24 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:28:24.52 ID:X+yVAHWJ 
  Jリーグの惨状とか見ると  
  プロ野球の閉鎖的なやり方は正解だったと思うよ  
 
25 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:28:47.65 ID:X+yVAHWJ 
  ただ、選手海外流出の問題が  
  「ポスティングで球団が儲かるから良いや」で終わってるのは笑うけどな  
 
27 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:29:20.19 ID:kLtxM2+7 
  サッカーのクラブワールドカップみたいに世界一決定戦みたいなのはやってもいいかもしれない  
  負けるわけがないけどさすがにアメリカもこれに負けたらいいわけ出来ないだろうし
 
 
35 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:34:50.26 ID:Z3uPpXeQ 
  わいは天皇杯みたいなのやって欲しいで  
  野球の場合は…ってのわかるが
 
 
46 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:40:59.64 ID:1RGRbNVn 
  >>35  
  わかる  
  あの緊張感がうらやまC  
 
54 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:46:06.37 ID:AUuzGX7l 
  >>35  
  俺もそういう大会はやって欲しいねんけどなww  
  でもそういうのはファン向けというか、今プロ野球に必要な  
  新規ファンの開拓には大きくは繋がってくれはしなさそうだから、  
  やっぱなによりまずメジャーに「プレーオフ一緒にやりましょ♪」  
  とか土下座してでもお願いするのがいるんじゃないかと思うねん  
 
63 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:54:34.01 ID:Z3uPpXeQ 
  >>54  
  新規の開拓にはならないね  
  けどアマは勝てばプロと試合ができる  
  プロはアマには勝って当たり前  
  そういう条件での一発勝負が見てみたい  
  交流戦なくしてこれやって  
  優勝・準優勝チームにはCSの参加条件付与  
 
42 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:39:04.71 ID:/ScsDqw5 
  言うほど鎖国なんて唱えてる奴いるか?  
 
48 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:41:58.71 ID:XX7eISv3 
  企業スポーツやし  
  野球自体で儲ける必要ないからな  
   
  楽天とか野球参入してから楽天ストアの売上だかが十倍以上に膨れ上がったんやろ?  
  そら野球の赤字なんてどうでもいいわな  
 
49 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:42:15.11 ID:X+yVAHWJ 
  あれは選手会がゴネてんだろ  
  WBCに参加しないなんて手ない  
   
  そもそもメジャーからしたら「俺らが世界最強、それ以外あんの?」状態なんだから  
  多少金銭で儲けが少なくてもWBCはやるべき  
 
53 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 02:45:51.70 ID:BFEZxQ9f 
  >>49  
  結局そこだよなあ  
  アメリカは独自でもやっていけるだけにアメリカ込みでなんかやろうと思ったら  
  アメリカの犬になって言いなりになるしかない  
   
  取りあえず受け入れるべきなのか、悪しき前例にならないよう徹底抗戦すべきかは意見分かれるだろうな  
 
52 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:44:47.68 ID:IQuBHb12 
  一番の問題は野球は一部の野球歴ある国が突出してるんだよな  
  だから国際化は難しいと思うMLBみたいなやり方はおかしくない  
   
  身体能力だけでなんとかなるなら陸上かバスケ目指すわ  
 
56 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:46:35.04 ID:XX7eISv3 
  >>52  
  MLB自体がもう実は国際舞台になってるんだよね  
  各国のトップ選手が集まる場として  
   
  国際大会の強みって各国の代表選手の闘いが見られることだと思うんだけど  
  それがもう実現しちゃってる  
 
65 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:55:30.72 ID:AUuzGX7l 
  >>52  
  環境がものを言うというのは間違いないね  
  でもそういう競技の中では野球は比較的個人レベルでどうにかなるというか  
  イチローとか?も言ってたように個人と個人の対戦の集まりだから  
  レベルアップがめちゃくちゃ難しいというわけではないとは思う  
  普及で問題なのは一番は金属バットじゃなくなったからじゃないかな  
  一本一万二万するバットが一日数本折れてたらゴルフより金掛かりまっせ  
 
70 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:02:47.23 ID:IQuBHb12 
  >>65  
  それもあるけど  
  まずは取り掛かるかなという問題  
  部活だってレギュラーになれそうになければ他の部に行くだろうし  
  勝てなきゃ辞めたくなるだろうし  
   
  身体能力だけでどうにかなる競技やないし  
 
57 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 02:48:44.16 ID:sPCWTVPn 
  野球はロースコアのゲームじゃねーから  
  レベルがモロに出るんだよなぁ  
 
62 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:53:12.41 ID:oaTifhi0 
  海外でそれなりに活躍してる選手>>>>国内で大活躍してる選手  
  やからな。世間は  
 
67 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:57:37.48 ID:IQuBHb12 
  プロレスの団体対抗戦みたいなのは話題にはなるが  
  終わってから独自の興業になると客いりは悪くなったんだよな  
  WBCの年のNPBやサッカーのJでも明らかだし  
 
98 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:16:43.16 ID:AUuzGX7l 
  >>67  
  プロレスの方はしらんけど、やっぱ代表ってのが  
  リーグ人気にはつながってこない一因ではあると思う  
  だからこそCWC的なものの開催か、MLBのプレーオフの一枠が欲しいわ  
 
102 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:20:27.93 ID:IQuBHb12 
  >>98  
  WBCで勝ち続けアメリカ民のどっちが強いんや?て興味ひく方法しかないんかな?  
 
69 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:01:44.92 ID:kGaq3V6u 
  日本がいくら優勝しても世界一野球が強いとは誰も思ってないし大会はいらない  
 
78 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:07:16.91 ID:IQuBHb12 
  >>69  
  別枠としてやはり優勝したら嬉しい  
   
  世界一になったとは思わないが  
  それは野球に限らない  
 
71 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:03:06.25 ID:X+yVAHWJ 
  正直「勝ったからなんなん」って雰囲気になってしまったらアレやけど  
  日本が連続優勝する事に意味があると思う  
 
77 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 03:07:01.86 ID:BFEZxQ9f 
  >>71  
  もう半分ぐらいそんな感じじゃね?  
  メジャーさんサイドの「本気のメンバーじゃないし」連発で。  
  勝ってもあまり旨みのない、しかし負けたら痛手を負うだけの状態になりつつあると思うけど  
 
72 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:04:29.52 ID:AUuzGX7l 
  確かに、メジャーに来てない低レベルな選手の集まりとなんでやらなあかんねん  
  というのはあるんやろうけどな  
  もしメジャーのプレーオフに国外枠を一枠与えてくれたとしても  
  今度はアメリカ国内で不満が高まってワールドシリーズの価値が下がるかもしれないし  
   
  じゃあインターリーグをもっとやってそこでの成績いかんで枠を与えるかどうか決めようぜ  
  とかいう流れになればええんやけどなぁ・・・・www  
 
74 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:05:16.89 ID:/D41hVvj 
  WBC優勝国が次の4年間の野球の方針を決めよう  
 
76 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 03:05:54.82 ID:vp4ucCok 
  >>74  
  米「じゃあ参加しません」  
  でおしまいやがな  
 
81 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 03:08:25.41 ID:KEK/YL94 
  WBCって日本でいうアジアリーグみたいなもんなんかな  
 
89 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:12:21.47 ID:IQuBHb12 
  >>81  
  MLB主催でも結果を記録に残すのは大事だと思うよ  
 
109 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:25:09.17 ID:AUuzGX7l 
  >>89  
  メジャーの超一流はでていなかったとしても、  
  オールスタレベルが出てたことは事実だし、  
  いくらその人たちが張り切ってはなかったとはいえ  
  日本が優勝したってことはかなり価値があると思うわ  
  だってその状況で負けてたらもっと悲惨やで  
  「こっちも本気じゃない」とかって言い訳するしかなくなって  
  WBC自体もいらんわという声が多く上がってたと思う  
 
83 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:09:57.12 ID:gOW6F77L 
  国際試合重視になると国内試合が軽視されるからほどほどにしとくべき  
  サッカーなんて90年代にJリーグブーム作ったのにワールドカップで全部丸ごと吹っ飛んじまった  
 
96 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:15:20.09 ID:IQuBHb12 
  >>83  
  サッカーさんには悪いが視聴率でフランス大会→日韓→南アフリと落ちてるからな  
   
  パラグアイ戦で誤魔化してるけど  
 
114 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:31:27.96 ID:AUuzGX7l 
  >>96  
  まぁ事前の期待値がかなり低かったからなww  
  いくら国際試合でも、日本が勝てる・勝てそうじゃないと  
  視聴者は関心をもたいないのがラグビーW杯でも証明されてるし、  
  そういう意味じゃメディアがアホみたいに「日本は勝てる!」  
  と煽りまくるのも商売上は仕方ないのかなと思うな  
 
122 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 03:37:20.63 ID:uoedq5X8 
  >>114  
  女子サッカーでもバレーでもとにかく、「日本代表が勝てる」となったらそれだけで盛り上がる国民性だから  
  それは正しいとしか言えないのがなんともだなあ  
 
90 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:13:02.29 ID:XsrlTzkB 
  まあ鎖国なんてしたくてもできるもんじゃない  
  問題はどこまでオープンにするかいつするかだろうな  
 
93 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:13:26.79 ID:Z3uPpXeQ 
  興行路線でいくか、競技路線でいくか  
  やっぱりしょ~もない興行路線の方で楽しみたい  
 
99 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 03:17:52.41 ID:lLo4NT94 
  MLBの人気選手買い占めて日本にNPBに新しい球団作ったらええんや  
 
100 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:17:56.60 ID:XsrlTzkB 
  なんだ?  
  「日本は開国せよ」じゃなくて「アメリカは開国せよ」ってスレか?  
 
101 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:19:37.55 ID:K16cB3g1 
  それこそ侍ジャパンがメジャーリーグのシーズンを一年戦ってワールドチャンピオンにでもならんと世界一とは認めんのやろな  
 
105 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:22:24.03 ID:IQuBHb12 
  でも普通にNPB楽しむ時間は捨てたくないなー  
 
106 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:22:41.22 ID:Z3uPpXeQ 
  もうマリナーズたあり  
  日本人で固めて一年間やるか!  
  任天堂あたりが買収し…無理やね
 
 
107 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:23:09.86 ID:XsrlTzkB 
  だから選手会がWCボイコットすればいいやん  
  財源が縮小すればアメリカも考えるだろ  
 
108 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:25:02.61 ID:gOW6F77L 
  そもそもプロスポーツに国際戦がそんなに必要なのかっていう  
  国際試合ではなくそれぞれの国のリーグ間での人材交流を活発にすればええやろ  
 
112 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:29:53.09 ID:IQuBHb12 
  >>108  
  国際戦は所詮カンフル剤  
  それに頼りきったら体がボロボロになるわな  
 
132 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:48:03.65 ID:AUuzGX7l 
  >>108  
  でももしヨーロッパサッカーがCLをなくして、  
  「俺のとこの国が強い」「いやこっちが」とかやってたら  
  絶対魅力半減でしょ  
   
  そういう面でアジアシリーズをおまけ感覚でやってるだけのプロ野球はきつい  
 
175 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:38:37.88 ID:hpyjKtYt 
  >>108  
  MLBがある以上日本一になったってそれは所詮お山の大将でしかないわけよ  
 
110 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:26:32.13 ID:IQuBHb12 
  NPBとしたら数少ない収入源だからやりたいだろ  
  ただ選手保証が莫大だから  
  それは負担したくない  
   
  実は国内の戦いやな  
 
113 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:30:46.15 ID:3m2B2mKE 
  女子サッカーも盛り上がったな  
 
115 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:34:18.87 ID:XsrlTzkB 
  ひとつ方法があるとすれば、  
  NPBが何か財源をつくり、選手のWBCでの収入や怪我手当てをペナント以上に厚く保護してやることだな  
  これで毎回日本はチャンピオンで視聴率はとれる  
 
121 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:37:20.16 ID:IQuBHb12 
  >>115  
  その財源がないねん  
 
128 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:44:53.29 ID:AUuzGX7l 
  >>115  
  その財源が、日本主導の国際大会かな?って議論はちょっとあるけど、  
  女子バレーのW杯?グラチャン?も前々回くらいは赤字だという記事があったし、  
  やっぱ他国同士の試合で観客が入らないのがかなり響くらしい  
  放映権料だけでは賄えんとか  
 
119 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:36:11.97 ID:fAJncUb1 
  国際大会なんて頻発したら余計国内リーグの価値が失墜するだけだろ  
  どうでもいいわ  
 
120 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:36:21.85 ID:wq+89Lv2 
  WBCは花試合以外の何物でもないし、日本から選手流出の加速やスポンサー、ファンの獲得って目的  
  は果たしてるんやから大成功やん 「WBCいらん」なんて声そんなにあるんか?  
   
  そもそも向うのファンは全く興味ないやろ  
 
126 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:41:28.52 ID:AUuzGX7l 
  NPBはMLBと違って儲けを出そうと頑張ってないからなぁ・・・  
  赤字が増えたからオールスターを昔みたいに3試合にしよう  
  とか衰退興行の極みだなと思ったもんだよ  
  たまたま震災があって3戦目を仙台で出来たから価値があったけど  
  あれだってよく東京ドームから仙台に変えたもんだよね  
  チケット収入は倍以上違うだろうに  
 
134 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 03:48:35.56 ID:zGY/lfTw 
  >>126  
  頑張ってないってじゃあ具体的にどうしろと?  
   
 
139 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:54:53.98 ID:AUuzGX7l 

  >>134  
  まずは天下り的なコミッショナー人事じゃなくて、  
  プロ野球の文化を発展させつつ利益を上げていくという成長戦略を持った人に  
  トップになってもらうことが一番やと思うな  
 
133 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:48:30.52 ID:daCtU63D 
  NPBはMLBほど選手コロコロ変わらないからチーム愛が湧くという割に地元に根付いていない  
 
136 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:50:47.46 ID:5fWl3HU/ 
  いっつもこの手の議論思うんだけどファンを増やしたいのかNPBを盛り上げたいのかレベルの高い試合を見たいのかで微妙に違うはずなのに  
  国際試合の一言でまとめてしまってるから反対派つうか懐疑派が多数派意見になるんだとおもう  
  なんつうか上手くは言えないんだけど国際試合の必要性があやふやに聞こえるって言うのか  
  こう拡大に賛同しない人には共通のもやもやみたいなのがあるような気がするんだけど  
 
140 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:55:03.83 ID:XX7eISv3 
  >>136  
  国際大会を広げることで(Jはともかく)人気が出た!  
  っていうモデルケースがサッカーしかないのも問題だな  
  競技性とかがまるで違うのにサッカーの例しか出ないから  
  どうしても論証が弱くなる  
 
155 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 04:09:02.89 ID:zGY/lfTw 
  >>140  
  要はマイナー競技の起爆剤たりえても既に名の知られてる競技への有効性だよな  
  実際サッカーなんかは既に頭打ちで国際試合は何の効果ももたらさないのが証明されてるし  
   
 
162 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:21:52.21 ID:AUuzGX7l 
  >>155  
  国内リーグへの寄与という点ではあんまりないというのはわかるけど、  
  その競技自体への関心度は上がるでしょ  
  何回も言うけどサッカー人気はW杯ありきやし  
  バレーだってW杯とか野球みたいに放棄してたら空気なはず  
 
164 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:25:21.29 ID:IQuBHb12 
  >>162  
  国際試合ありきで国内が死んでたらいかんでしょ  
 
174 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:37:47.39 ID:AUuzGX7l 
  >>164  
  国内というのを国内リーグという風に捉えれば、  
  確かに国際大会偏重はそれの関心低下を招くかもしれないが  
  国際試合が充実することで国内の競技に対する関心は高まる  
  ということを考えれば俺は別に球団職員とかじゃないから  
  個人的には極端な話メジャーのアジア地区とかになっても構わない  
   
  けど、それはそれで別の話であって、CWC的大会とか  
  メジャーのプレーオフ枠とかは国際大会だけど国内リーグの関心向上に  
  貢献するはずだと思うという話何回したらええんや!  
 
143 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:00:06.24 ID:aBOgHMu4 
  >>136  
  レベルを上げたいだけなら外国人枠の撤廃をすれば解決だな  
  少なくとも野球の国際大会はサッカーと違って選手のレベルアップには寄与しない  
 
144 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:00:27.04 ID:AUuzGX7l 
  >>136  
  俺がこのスレで言ってる、CWC的な大会やメジャーのプレーオフの一枠なんかは  
  ファンも増えるしペナントレースも盛り上がるしレベルの高い試合も見られると思うで  
  まぁ野球人気の落ち込み具合から言えば微々たる回復だろうけど  
   
  もちろん制度の改革とかプロアマの垣根をなくすこととか  
  いろんな課題があけど、少なくとも国際大会とかを捨てて  
  内向きの政策だけやっときゃいいやんって訳では決してないと思うというのが  
  言いたいことやね  
   
  まぁ野球好きが多いなんJでは別に国際化イランのじゃねとか言ってる人は  
  そこまで多くはないだろうけど  
 
145 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:00:31.82 ID:wq+89Lv2 
  >>136  
  「NPBがMLBに対抗できる組織にしていこう」ってなら、アジア各国リーグとの連携したりNPBのアジア枠の拡大や  
  撤廃、各国の支援すら視野にいれなあかんし、そうしてはじめて僅かばかり発言権が出てくる程度やからな  
   
  でもそうすれば逆に失うものも出てくるやろし、負担が重すぎてこんな意見まとまらんやろね  
 
149 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:03:19.87 ID:aBOgHMu4 
  >>145  
  MLBに対抗出来るのは中国だけ  
  中国が中心となって大東亜リーグでも作ればいいんだけど肝心の野球人気が全く無いからな  
 
137 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 03:51:39.03 ID:/ScsDqw5 
  スポーツを○○道などと神聖視してビジネス化できない国にスポーツのこれ以上の繁栄はないよ  
 
148 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:02:59.41 ID:IQuBHb12 
  国際大会はあったら楽しい  
  しかし人気をそれに頼るな  
   
   
   
  という以前に  
   
  「おまえら無料で楽しむな」  
 
153 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:06:39.65 ID:XX7eISv3 
  国際化をしよう!(提案)→じゃあどういう大会開けばいいんだよ→んでその大会は現実的にできるのかよ  
  →できるとしてそれを実現するためにはどんなコストとリスクがあるんだよ→そのコストとリスクに見合ったリターンはあるのかよ  
   
  ようはこの流れが論理として整理されてないから  
  国際大会国際大会言われてもピンとこないんや  
  ただ国際大会開きたいだけならWBCで目的は果たしてるしな  
 
158 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:13:40.58 ID:wq+89Lv2 
  >>153  
  MLBはWBCに大金かけて大量の選手出してリスク背負って  
  それでMLB市場を世界に広げるリターンを得てる  
   
  しかし日本が同じことしてもあかんのよね  
  打開できるアイデアなんて存在するんかいな?  
   
 
165 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:28:21.41 ID:AUuzGX7l 
  >>158  
  落ちるとこまで落ちきって、というのが大前提になるけど  
  玉木センセが言ってたような球団数を減らしてメジャーのアジア地区、残りは3A化とか  
  田嶋陽子先生が言ってるようにアジアリーグとか  
  代議士の江田さんが言ってたようにメジャー球団とのプレーオフとか  
  そういうところくらいにならないと無理じゃね?って気はするな  
 
159 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:18:09.37 ID:AUuzGX7l 
  >>153  
  素人レベルの話なんやから、コストなんかの話は  
  そらピンとくるようなことはいえんわww  
   
  現実性とかにしても、今このスレで言ってるようなことは  
  やろうと多くの人が思えば今シーズンからでもできるし  
  そうならなければずっとないだろうなみたいな話やん  
 
160 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:21:21.75 ID:XX7eISv3 
  >>159  
  MLBがプレーオフ枠くれるとか  
  どう考えても現実的じゃないやろ  
   
  そら手間だけ考えたら今シーズンからでもできるで  
  ワイルドカードを消してアジアチャンピオン枠に替えるだけや  
  でも実現する可能性はゼロに近い。というか間違いなくゼロ  
 
168 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:30:58.48 ID:AUuzGX7l 
  >>160  
  俺しか言ってないのがかなり気になるけど、  
  一応昨今メジャーで議題にあがっているプレーオフ拡大案の一つとしては  
  あったということらしいねんけどなぁ・・・wwww  
  まぁ少なくともスポーツ新聞レベルが書いてることではないんだろうな  
 
176 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 04:38:50.59 ID:zGY/lfTw 
  >>168  
  あんたがしつこいから適当にググってみたけどメジャーの消化試合減少のために  
  プレーオフの枠の拡大を検討してるのに日本のチームを参加させるわけないじゃん  
  与太話レベルにすらなってない  
 
161 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:21:31.61 ID:IQuBHb12 
  まずありきなのが野球場は人が減ってない  
  わいらみたいな世代は沢山溢れてる  
  ネットで無料で楽しんでる層もいる  
  テレビで楽しんでる層もいる  
 
163 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:24:23.62 ID:XX7eISv3 
  >>161  
  そもそも平均観客動員落ちてないからな野球  
  何故か声高に野球人気低下って言われてるけど  
 
171 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:33:20.60 ID:AUuzGX7l 
  >>161 >>163  
  くるときはガタガタっとくるんじゃないの?  
  今メインのファン世代の人らがボケたり死んでから若い人向けにやっても遅いと思う  
  あと10年くらいでそういう時期来てまうねんで!!  
 
173 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:36:56.75 ID:IQuBHb12 
  >>171  
  わいは遠征すきやからいろんな球場いくが現実とネットは違うで  
 
180 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:42:53.64 ID:AUuzGX7l 
  >>173  
  ワイはいろんな球場はいかんが、団塊世代前後にとっては  
  野球は特別であって、プロ野球のファン層はそこも多いってのは  
  球場とかうちの親まわりとか見てても思うし、実際データもあるやん  
  70そこらではぼけたり死んだりして欲しくないけどな・・・www  
 
181 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:45:39.35 ID:IQuBHb12 
  >>180  
  大事にしたってや  
   
  でもそのチケ欲しがってる人もいるということも忘れないでな  
   
  遠征組からしたらとくにや  
 
182 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:50:36.47 ID:5fWl3HU/ 
  >>180  
  これ言うと全否定になるから言いたくないんだけどその世代そもそも人数多いじゃん  
  その世代が居なくなって衰退しない業種ってそもそもないと思うよ  
 
166 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 04:28:43.23 ID:zGY/lfTw 
  >>161  
  いわゆる金を出す層(球場で見る人間)は大して減ってないんだよな  
  国際試合やって金を出さない層(テレビのみ)を増やして意味があるのかっていうね  
 
167 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:30:28.26 ID:oaTifhi0 
  観客動員数って信じれるんか?  
  ガラガラでも2万3万って発表する事あるけど  
 
169 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:31:08.35 ID:49ao17Or 
  >>167  
  視聴率と同じようなもんと思っとけばええよ  
 
170 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:33:18.94 ID:XX7eISv3 
  >>167  
  まぁ実数発表ってことにはなってるが  
  怪しい部分はある  
  野球に限らんがね  
 
172 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/01(水) 04:33:41.56 ID:xB8+FdxE 
  日本の野球ってスポーツって言うよりは、なんか団塊世代の社会観を体現するための儀式みたいに見えるわ  
  セゲオ崇拝とか