1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 00:57:29.67 ID:mwgPlLd5 
  うーんこのニワカ…  
  しばらくセイバーの有用性について説いてやったはw  
  未経験者のワイに知識量で負けてたらいかんでしょ  
 
  
2 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 00:57:54.90 ID:KvYfaAYF 
  (ドヤァ  
 
4 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 00:58:27.54 ID:5C/yiVCd 
  一番やっちゃいけない  
 
6 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 00:58:43.11 ID:ROSie1P2 
  プレーする人間は知らんでいい  
 

8 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 00:59:31.06 ID:j6694i/+ 
  まーたニワカがくだらない知識晒したんか  
 
12 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:01:57.96 ID:iTbGjdUB 
  なんJ来るまでOPS知らんかったわ  
 
14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:02:41.38 ID:PV+ZQURJ 
  プレーするにあたって  
  OPSを知っててもいいことなんてあるかな  
 
15 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:03:25.50 ID:eBDdMOYr 
  プレーする側に指標はいらんやろ  
 
16 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:03:36.89 ID:jv6ZuaDp 
  OPSみたいなたまたま相関が高く出ただけのゴミ指標すすめたらいかんでしょ  
 
17 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:04:24.99 ID:m5YygueU 
  プレーすしてるだけなら知らなくてもいいけど  
  OPSも知らない知識量で経験者だからってデカイ顔して野球語らないで欲しいよねwww  
 
18 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:05:15.39 ID:3t3Dbwb0 
  監督、コーチにもいらなそうだしな  
 
26 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:11:55.97 ID:B6D7r0V8 
  >>18  
  要るに決まってるだろ、何言ってるんだ  
 
23 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:10:50.24 ID:6k0BLv7p 
  何がキモいって、ドヤ顔で説明したことよりも  
  それをなんJで自慢すること  
 
24 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:11:08.90 ID:LjqMKIH+ 
  野球引退してから知ったわ  
  選手はプレーのことだけ考えてりゃいい  
   
 
25 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:11:25.88 ID:1NVelrZb 
  OPSって頭文字だけ並べるとそれっぽいけど、PはプラスのPなんだよな  
  出塁率プラス長打というまさにそのまんまの言葉  
 
27 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:12:50.27 ID:fv6e/bWb 
  やってる時はあまり興味ないんだよな  
  でも今となってはどういう選手が価値があるかと見られる指標についてプレーしてる時期に知ることは悪くはないことだと思う  
 
32 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:16:47.42 ID:jwaUwf0D 
  下手な奴ほどルールと指標に詳しい  
 
35 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:17:15.90 ID:285i3Cyk 
  >>32  
  ほんとそれ  
 
36 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:17:41.49 ID:5seV8/xz 
  >>32  
  自分がやってる競技のルールに無知な選手はただの糞  
  指標と一緒にするな  
 
33 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:17:00.12 ID:285i3Cyk 
  大学野球やってる俺が来ました  
   
  いや、普通にやってるやつはOPSは知らないだろ  
  たぶん長打率も分からんと思う  
 
39 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 01:19:07.84 ID:Mlr3Gf8a 
  ぶっちゃけ、見る側にとっても知らんでもいい数値だなあ  
  出塁率高い・四球たくさん選ぶ奴や、長打の多い奴のありがたさは  
  数値を知らずとも試合を見てればわかる  
   
 
42 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:19:17.29 ID:m5YygueU 
  OPSとか得点との相関率が高い指標しってると  
  自分を客観的に見ることが出来る  
  だから自分の弱点や長所を知る事が出来て  
  それを克服したり伸ばしたり出来る  
  何も知らずに何も考えずに野球やってるだけで上手くなるかよ  
  甘えんな  
 
43 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:19:48.23 ID:dBiMhVl1 
  リアルでOPSの話してる奴がいたら引くわ  
 
57 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:25:57.79 ID:Vhmf7Gx/ 
  >>43  
  MLBじゃ電光掲示板に表示されんのに  
  お前のそのレスのほうがw  
 
52 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 01:22:33.54 ID:ZDs+rpnx 
  ops知ってる、うちの母ちゃんって  
  結構ヤバイかな?w  
 
56 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:25:18.66 ID:8vT5tMRx 
  1ちゃんはネタであるにせよ、相変わらずなんJはセイバーネタになると過剰な拒否反応を示す奴多いなあ  
 
81 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:34:31.07 ID:jv6ZuaDp 
  編成に指標を利用するのは意味がわかるが指導段階ではほとんど利用しないわ  
  やっても動きや投球をPCに取り込んで解析するくらいや  
  数字遊びなんてした時ないわ  
 
89 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:36:49.23 ID:285i3Cyk 
  >>81  
  ほんとだわw  
  ただ自分の打率とか防御率は見て気分よくなるくらいだしw  
   
  あと大学野球やってるやつはWHIPも知らんと思うぞ  
 
82 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:35:07.46 ID:ZXG0eYRz 
  マネーボールの映画が公開したときに  
  スポニューとかでもうちょっとセイバーメトリクスがどんなものか紹介してもよかったと思う

  マネーボール [DVD]
 
 
84 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:35:24.04 ID:VGwJ9zcC 
  セイバーを嫌う奴は、自分が信じてきた「野球」というものが崩壊する気がして受け入れられないんだよw  
  バカは基本的に保守的だからさ、新しいものを受け入れられなくても仕方ない  
  バカだからw  
 
97 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:39:42.97 ID:aGp5dOEA 
  >>84  
  お前みたいな馬鹿がいるからセイバーが叩かれるんだよ  
 
100 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:40:32.37 ID:m5YygueU 
  >>84  
  分かる w  
 
85 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 01:35:31.86 ID:cCF8ICI7 
  野球やる人には関係ない話  
  ボールを遠くに飛ばす方法を考えてればいい  
 
88 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:36:46.52 ID:pMiIGlQr 
  ワイも高校野球卒業してから知ったが、もっと出塁率とかに拘ったら強かったんじゃないかと思う  
  プレーしてる側が知らないのは単に知識がないだけで、いらないから知らなくて良いって訳ではないな  
 
94 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:38:36.66 ID:q5ehoert 
  セイバーは球団経営で役に立つだけで  
  選手側から見ればあまり意味はない  
 
102 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:40:55.51 ID:BS34MFxU 
  >>94  
  しかしどこからがセイバーメトリクスなのかっつー話  
  打率だってプレーの結果を統計データで捉えたものやけど  
  打率を意識してない選手なんておらんと思うで  
 
107 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:42:03.88 ID:jv6ZuaDp 
  指標でしか選手を判断出来ないやつは絶対に指導者になれんよ  
 
112 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:42:49.93 ID:8vT5tMRx 
  >>107  
  では指標を使わないやつと指標「も」使う奴とではどちらが良い指導者になれますか?  
 
113 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:43:37.54 ID:BS34MFxU 
  >>107  
  指標でしか選手を判断しない奴なんてこの世におらんと思うで  
 
119 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:45:17.42 ID:rIkDhb4s 
  いやまあ考えてもいいけど  
  もっとプレーヤーとして考えるべきことあるよね  
 
123 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:46:40.06 ID:BS34MFxU 
  >>119  
  まあそうやろね  
 
122 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:45:50.22 ID:q5ehoert 
  指標の値教えてくれるより  
  カーブやスライダーの打ち方教えてくれるほうが  
  指標の伸び率よくなると思うで  
 
124 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:46:43.21 ID:fv6e/bWb 
  プロは、レベルがある程度一定の、限られた相手と、何度も対戦するから  
  指標とかデータが大事になってくるってことを忘れたらイカンと思うんよ  
 
130 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:48:29.25 ID:fv6e/bWb 
  >>124  
  要するにプロにおける指標の大切さとアマチュア(社会人やら大学野球やらのトップクラス除く)におけるそれとは別ものやろってことを言いたかったんや  
 
126 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 01:47:14.52 ID:cCF8ICI7 
  アマ野球はプロと違って相手のレベルが劇的に上がったり下がったりするから  
  総合成績は参考になるかどうかすら疑問  
 
129 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:48:06.12 ID:BS34MFxU 
  >>126  
  高校通算80本塁打、とかな  
 
132 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:49:30.20 ID:q5ehoert 
  コース別被打率や、球種別被打率はかなり有用やと思うけど  
  Whipとかはクソの役にもたたんと思うで  
 
136 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 01:50:46.51 ID:7pZyemHz 
  >>132  
  お前WHIP悪いからWHIP改善しろ  
  って言われてもどうしようもないよなw  
  もっと練習しろ って言ってるのと変わらん  
 
145 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 01:55:27.25 ID:r5168NV2 
  わりかし守備指標は使えるかもな  
  UZRで守備範囲、DRSで守備の上手さ  
 
154 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 01:57:50.25 ID:XjbbnzPK 
  俺バッティングセンターの100kmマシンででホームラン性の当たり連発できるんだけど  
  セイバー的には特に直すところないってことでいいんですかね  
 
186 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 02:08:24.47 ID:CrN29wCS 
  >>154  
  もっと球を見ていこうや  
  セイバー的に  
 
157 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:58:38.79 ID:/DvPmzte 
  OPS知ってたところで  
  高校時代の松坂やら田中マーに当たったら終わりやで  
 
161 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 01:59:26.19 ID:fv6e/bWb 
  >>157  
  oops!ってなって終わりやね  
 
171 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:03:26.54 ID:q5ehoert 
  セイバーメトリクスの発祥って  
  アメリカの夜間の自動車整備工勤務のオッサンが  
  暇つぶしに野球名鑑見てて閃いたんだろ  
 
175 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 02:04:42.98 ID:omwhHRU4 
  他のスポーツで指標指標で分析してるの何かあるのかな  
 
183 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:07:19.12 ID:BS34MFxU 
  >>175  
  アメフトとか数字凄いよねよく知らんけど  
  アメリカは実用主義の国だからアメスポはたいがいそう  
  MLSでもやたら数字で表そうとしてた  
 
188 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:09:14.32 ID:fv6e/bWb 
  >>183  
  あまり詳しくないけどアメフトは戦略とかすごい細かいよね  
  野球は結構投手と打者の一騎打ち的な要素が強いと思う  
 
205 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:15:14.57 ID:jv6ZuaDp 
  スカウトは遠投の距離やベース間タイムなどの生データやその平均程度は使うけどそれ以上の指標はほとんど使わんよ  
  まあ野手だったら肩の強さあたりを見ておけばいいと思うよ  
 
210 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:16:54.64 ID:q5ehoert 
  >>205  
  野村は  
  球速い奴と球飛ばす奴と足速い奴探せいうてたな  
 
206 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:15:23.92 ID:pMiIGlQr 
  なんか変な流れになってるけど、指標を知ることは良い事なんじゃないの?  
  プレイヤー側は打率が大正義みたいなとこあるから、なにが得点に相関するか知ってチームで意識共有しておけば  
  得点効率も上がると思うんだけど  
 
237 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:31:41.26 ID:NRZ5ruIS 
  野球やってる人は野球が楽しいからやってるんであって  
  数字いじくりが好きなわけやないで  
 
248 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:34:58.83 ID:w/H/BIcE 
  ここまで今週の砂の栄冠のセリフなし

  砂の栄冠(1) (ヤンマガKCスペシャル)
 
 
252 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:36:19.58 ID:vQVX+gAn 
  セイバー厨って一種の中二病だからな  
  卒業すれば程良い加減で使えるようになる  
   
290 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:49:50.28 ID:luRq4pJY 
  マネーボールでは四球増やすための努力として  
  全員一番打者のつもりで塁に出ることを心がける  
  甘い球をきっちり打つ  
  長打力を上げる  
  ってことじゃなかったか?  
  こんなことアマの指導者だって指摘できるし、それよりトレーニングの中身のほうが重要だろ  
 
311 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/02(木) 02:59:11.68 ID:NMEcd3N6 
  まぁプレイヤーは指標知らんでも問題ないやね  
 




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