横浜、西武に見る弱小球団への転落の仕方

2 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:26:19.75 ID:WH68zNHL　
　 エース 　
　
3 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:26:57.46 ID:EVs7GCS9　
　 ベテランが少ないチームほど 　
　 弱い 　
　
6 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:27:49.32 ID:qDIQbN3f　
　 >>3 　
　 楽天｢たしかに｣ 　
　
35 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:48:14.18 ID:5s84Hxfb　
　 >>3 　
　 阪神「せやろか？」 　
　
4 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:27:08.07 ID:Bo0kyt25　
　 恵まれた国産主砲と糞みたいな投手陣 　
　
5 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:27:09.42 ID:lbgNE+6T　
　 うーんこの抑え 　
　
7 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:27:57.58 ID:wKKYiuPx　
　 放出放出アンド放出 　
　
8 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:28:39.29 ID:zqhOCHf6　
　 横浜は管理野球やろうとして失敗したのが元だろ 　
　
42 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:50:14.19 ID:GAThZ/0M　
　 >>8 　
　 それは違うだろ 　
　 選手が監督に公然と反旗を翻し、球団が監督のフォローせずに孤立させたのが大問題 　
　 あれで選手が好き勝手やるのが当然な土壌が形成されてしまった 　
　
50 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:52:54.63 ID:vZMcjfle　
　 >>42 　
　 森さんがくるまではＡクラス続けてたからそれはないとおもうよ 　
　
9 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:28:54.10 ID:KZmI7wGE　
　 逆指名時代に変なのつかむ 　
　
10 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:29:03.67 ID:dOc4wpsc　
　 ベイはドラフトで10年近く先発外しまくってこうなった 　
　 西武はくじ運はいいのにこのざま 　
　
11 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:31:30.04 ID:o6FcIbsM　
　 西武は独自路線のドラフトとやらがなまじ上手く行ったせいで今が狂ってしまった 　
　 そしてくじ運も良いのにどうしてこうなった 　
　
12 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:32:04.98 ID:bWHML7Pd　
　 戦力のバランスが悪いのは計画がおかしいからつまり問題はフロント 　
　
13 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:33:58.64 ID:1CbCmGOf　
　 熱いドラ1育成失敗 　
　
14 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:34:46.86 ID:JVtYRNjB　
　 横浜は純粋に自由枠が糞だったに尽きる 　
　
15 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:35:42.43 ID:1P5c0SRx　
　 同一リーグに正捕手流出 　
　
16 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:36:37.50 ID:Gm/bj9yK　
　 高崎が唯一の逆指名投手の星か 　
　
17 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:36:47.57 ID:dOc4wpsc　
　 長年のドラフト失敗→チーム弱体化→主力が愛想尽かして逃げる→ループ 　
　
18 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:37:11.26 ID:uQVtPxP7　
　 投壊が全部悪い 　
　
20 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:38:17.19 ID:euY+r+xL　
　 フロントの計画性は大切なんやな。どこのフロントがしっかりしてるんや？ 　
　
22 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:39:09.08 ID:JWcExYTN　
　 細川や相川レベルならすぐ代わりが見つかるだろうと甘く見た結果 　
　
23 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:39:37.72 ID:vZMcjfle　
　 西武で成功しおなじこと横浜でやろうとしてＡクラス続けてるチームを暗黒状態にしちゃった、名将森 　
　
24 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:40:22.52 ID:ZnufKGUQ　
　 ブルペンが使えないから先発引っ張って壊れる、育ってないから後釜がいない、何も残らない 　
　 岸が潰れるのも時間の問題だぞ 　
　
26 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:42:31.54 ID:nSCYtKga　
　 >>24 　
　 そもそも岸は一回潰れてる 　
　 涌井は長持ちした方 　
　
25 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:41:23.94 ID:gHXjXhFz　
　 チームとしての方針に一貫性が無い 　
　 監督によって行き当たりばったりの指導 　
　
27 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:43:39.82 ID:H+ZMbxiz　
　 先発のコマが居ない、守備が脆い、捕手と遊撃手がお互い糞やもん 　
　
28 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:44:17.02 ID:CJmOsSB6　
　 ハマなんて歴史的にみて弱小じゃないか 　
　
29 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:44:56.40 ID:bT/fGOsI　
　 まともな捕手がいなくなるのと全てが崩壊する、ちなＤｅ 　
　
34 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:47:25.52 ID:9zAuwBLH　
　 >>29 　
　 昨年経験した。 　
　 ちなロ 　
　
39 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:48:58.62 ID:bT/fGOsI　
　 >>34 　
　 まだまだ序の口、次は投壊、流出、閉塞感、行きつく先は身売り騒動 　
　
30 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:45:03.25 ID:A1qq36pk　
　 中継ぎ抑えに関してはコーチフロントが楽観的すきたのと速けりゃいいって考えが未だに残ってる 　
　 捕手はいう間でもない 　
　
31 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:45:24.05 ID:Q6HicWGT　
　 逆指名希望枠で逸材をゲットし続けた横浜 　
　 くじ引き当てて逸材を手に入れる西武 　
　 なんか似てるね 　
　
33 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:46:26.52 ID:SSdlWoIm　
　 常勝球団に名捕手ありっていうし、黒羽根と炭谷はちゃんと育てろ 　
　 先発は大切に育てろ 　
　 率は悪くても、主砲に経験積ませてやれ 　
　 若手中心の野球ならファンだって我慢するさ 　
　
38 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:48:57.49 ID:EdWNzVGo　
　 >>33 　
　 ？？？「黒羽根正捕手じゃいかんでしょ」 　
　
55 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:54:31.71 ID:5hmgKWYc　
　 >>38 　
　 細山田練習しろ 　
　
36 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:48:17.99 ID:LvzfdSxH　
　 08～11まで借金無しの西武が弱小？ 　
　
37 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:48:23.23 ID:ou79Mftc　
　 そうえば横浜は今年最多勝経験投手をとったはずだったが 　
　
41 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:50:05.77 ID:Gm/bj9yK　
　 高城 .300 0HR 5打点 1盗塁 14試合 OPS.674 　
　 最近５試合 .400 0HR 4打点 15打数6安打 OPS.904 　
　 　
　 渡邊 .333 0HR 2打点 1盗塁 5試合 OPS.889 　
　 最近５試合 .333 0HR 2打点 9打数3安打 OPS.889 　
　 　
　 桑原 .200 0HR 1打点 5盗塁 12試合 OPS.523 　
　 最近５試合 .333 0HR 0打点 21打数7安打 OPS.792 　
　 　
　 色々言われたが昨年の高卒野手の素材は悪く無さそうや 　
　
43 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:50:26.59 ID:jHc4/Jdd　
　 黒羽根とかここまで育てただけで十分すごいやろ 　
　
48 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:52:06.38 ID:Gm/bj9yK　
　 >>43 　
　 ルーキーイヤーは外野にすら飛ばないパワーだったなぁ 　
　
44 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:50:38.08 ID:SljohOiQ　
　 球場が打者有利 　
　
45 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:51:26.18 ID:DSJlwqrB　
　 ベイはハマスタでやっとる間は無理やろな 　
　
46 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:51:56.29 ID:rDYURBoC　
　 先発がしっかりしてないチームはやっぱり弱いね 　
　 ちなDe 　
　 　
　 今年は調子いいけどいつまで続くやら 　
　
47 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:52:05.11 ID:bWHML7Pd　
　 どちらも打のチームだな 　
　 打線は投手と違って積み上げるもんじゃないからすぐ強くなったり弱くなったりする 　
　
51 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:53:35.51 ID:dOc4wpsc　
　 >>47 　
　 でも打者の補強は比較的楽だから 　
　 先発はちょっと間あくと恐ろしい対価を支払わされる 　
　
49 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:52:15.01 ID:g1TP9hnZ　
　 まず、谷繁細川のように正捕手に逃げられる。 　
　 　
　
56 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:54:33.90 ID:LvzfdSxH　
　 >>49 　
　 細川は正捕手じゃないし移籍しても雑魚じゃん 　
　
63 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:56:04.57 ID:K4IPGgW3　
　 >>56 　
　 でも守備面で大幅にダウンしたやろ？投壊は細川の流出も一役買ってると思うで 　
　
68 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:58:10.35 ID:bapeKHU5　
　 >>63 　
　 細川マスクの時の防御率より上本マスクの時の防御率のほうが良かったらしいで 　
　
70 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:58:46.37 ID:LvzfdSxH　
　 >>63 　
　 投懐なんて元から 　
　 むしろFIPはどんどん改善されてる 　
　
57 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:54:37.32 ID:K4IPGgW3　
　 >>49 　
　 そしてＦＡで出て行った先発投手が移籍先で使い物にならないのが発覚する 　
　 例：門倉 帆足 　
　
61 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:55:55.53 ID:3QyVCzxz　
　 >>49 　
　 谷繁の後釜に育った相川にも逃げられる 　
　 まあ、相川のメジャー容認したのが間違いだった気もする 　
　 メジャー断念後はFA前と同じ条件で一度交渉しただけみたいだし 　
　
52 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:53:36.46 ID:K4IPGgW3　
　 投手陣は時間掛かるでぇ 　
　
53 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:53:47.79 ID:bA1z3Ogk　
　 投手陣の不調をベテラン捕手のせいにし出す 　
　
54 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:54:03.84 ID:+TIhtXew　
　 横浜が昔は強豪だったみたいな風潮 　
　 98前後は選手全員のキャリアハイが同時に重なっただけや 　
　
58 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:54:54.39 ID:G8cl4xx4　
　 西武はなにがおきたんだよ 　
　
62 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:55:57.90 ID:3ExRciQl　
　 昭和野球を続けてる楽天が転落してるのは 　
　 なぜなんでしょうかねえ・・・・ 　
　 　
　
66 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:57:14.10 ID:K4IPGgW3　
　 >>62 　
　 ある程度土台が出来上がり掛けてたのにフロントがリセットしたからしゃーない 　
　
64 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:56:19.90 ID:xhv7+L8z　
　 まぁ昔から横浜は首脳陣と選手がまとまってないからな 　
　 名将といわれた古葉も選手に反発されて失敗してるし 　
　 優勝した権藤の時でさえ不協和音だったし 　
　
67 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:57:42.60 ID:bT/fGOsI　
　 >>64 　
　 なんだかんだいって今が一番まとまってる気がする 　
　
69 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:58:24.32 ID:vZMcjfle　
　 森さんと谷繁が喧嘩してとき残すのは谷繁のほうだったとおもうんだ、結果論だけど 　
　
71 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 17:59:05.26 ID:pVnChMm4　
　 今年も横浜と西武がひとくくりにされてんのかｗ 　
　
72 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:59:09.85 ID:d+c2Cjho　
　 エースと守護神がこれじゃあ勝てませんわ