1 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 03:22:27.74 ID:Sg2k2f4D
帰塁義務のある塁はどの時点で確定するんや？
2 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:25:51.30 ID:rfxZV/+f
なにいってだこいつ
3 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:25:53.42 ID:Sg2k2f4D
セットポジションの時から一塁ランナーは走っててピッチャーが足を挙げた頃には二塁に到達してて、その時投げた球を打ったらフライになった時ランナーは一塁に戻らなアカンの？
4 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:26:34.52 ID:Sg2k2f4D
>>2
>>3みたいなこと
17 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:32:41.58 ID:BoekkX2t
>>3
そんなケースはあり得ないけど万が一実現すりゃそれは盗塁になるんじゃないか
56 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:51:11.82 ID:mqGX6Glx
>>3
おいおいピノか
5 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:27:51.74 ID:Hcrp7Tgz
なにいってだこいつ
6 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:28:10.22 ID:Sg2k2f4D
>>5
えー
わかんない？
7 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:28:46.47 ID:juk7yt9F
野球見たりゲームやったことないのかこいつ
8 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:29:10.97 ID:F9JztJMa
ようは打つ前に走ってて売ったらフライやったと
んじゃーすでに走りだしてるランナーは帰塁義務の決まりからしてどうすりゃええねんという話か
10 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:30:21.91 ID:rfxZV/+f
打者が飛球を打ち、これを野手が捕球した場合、走者は投球当時に占有していた塁（元いた塁）まで戻り、これに触れ直さなければならない。
これを走者のリタッチの義務ということがある。現在日本では、「投球当時」とは投手が「投手板に位置したとき (on the rubber) 」という解釈が一般的となっている。
つまりこの場合は1塁に戻らなアカンみたいやね
14 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:32:13.35 ID:Sg2k2f4D
>>10
なるほどねー
ピッチャーがプレートについた時点でおった塁に確定なんやね
28 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:37:21.29 ID:Sg2k2f4D
>>10の「投手板に位置したとき」ってのはセットポジションってことじゃないよな？
12 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:31:46.49 ID:GC6iePKY
なかなかの着眼点だね (ﾆｯｺﾘ
多田野がイーファス投げた時には打者走者がルールを知らないとね
13 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:31:58.54 ID:tpuAqQKe
普通にセカンドベース経由で一塁に帰らなあかんよ
15 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:32:16.53 ID:eY6dC7WM
エンドランでランナーの足がとてつもなく速いだけやないか
20 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:33:03.73 ID:Sg2k2f4D
>>15
ピッチャーがどアホの可能性もあるで
16 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:32:22.34 ID:F9JztJMa
多田野はどんどんイーファス投げろ（アドバイス）
22 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:34:52.62 ID:4+G8GNB7
バッターが打った時点で次の塁にいるとか人間じゃないから
その理論が通用するなら3塁ランナーの時にそれやればキャッチャーミットにボール収まった時点でホームベース踏んでるってことなんだが
25 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:35:57.50 ID:Sg2k2f4D
>>22
ピッチャーがアホでランナー無視してたら普通の足でもできるやろ
30 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:37:56.42 ID:+ujFvo68
>>25
でもそんなピッチャー見たことないし
33 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:39:08.51 ID:aHjVX3Vp
>>30
野球やっとったら普通におるで
34 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:39:52.69 ID:+ujFvo68
>>33
レベル低い野球やってたんやな
＞13塁で1塁ランナーが挟まれようとして無駄に早くスタート切った時
こういう時はバッター打たないし
37 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:41:37.07 ID:GC6iePKY
>>34
アマチュアにはクソサイン、サインミス、ボーンヘッドがちらほら
41 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:43:12.65 ID:aHjVX3Vp
>>34
アホやな
選手が毎回セオリー通りに動くと思っとる
打ち込まれたり四球連発しだして周り見えへんようになった投手はランナーのスタート完全に気付かん時ある
バッターもプレッシャーで意味分からんことする時はぎょうさんあるわ
24 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:35:52.10 ID:wYXsm/jV
わりとおもろい着眼点やと思うけどな
26 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:36:51.99 ID:6JL11BHq
いうほど変なこと言うてへんやろ
ルール的には残当やけど
27 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 03:37:17.18 ID:jvcn0HXF
フェルナンデスの謎進塁思い出したわ
あれだとプレートついてないから戻らなくていいと
29 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:37:41.62 ID:IElcK2cZ
言いたいことが理解できなかっただけじゃね
31 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:38:03.95 ID:Sg2k2f4D
いやでもプレートにつくのはセットするときか
32 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:38:23.97 ID:aHjVX3Vp
これは俺も謎だった
ピッチャーがぼーっとしてることあるし13塁で1塁ランナーが挟まれようとして無駄に早くスタート切った時とかあるんじゃないかと密かに思ってた
35 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:40:16.59 ID:YvIpEPiF
そもそも人間が審判やる以上、二塁到達の方がはるかに早いときじゃなきゃ盗塁扱いになんかしないから
フライあげたら二塁回ってから帰塁
36 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:40:18.61 ID:ni5D5Ct2
>>1の言いたいことって、バッターが打つ前に2塁に到達してた場合ってことでしょ
38 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:42:00.53 ID:rfxZV/+f
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81
ここに具体例も書いていあるから目を通すといいぞ
42 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:43:37.38 ID:Sg2k2f4D
話わかりやすくするために極端な例を出しただけであって知りたいのは帰塁する義務がある塁が確定するのはどのタイミングかってことやからな？
ルール上絶対にありえないプレーではないんやからレベル云々関係ないやろ
44 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:44:33.74 ID:4+G8GNB7
そんなに油断してるピッチャーなんかいねーよって思ったが似たようなのをプロで見たことあったわ
ランナー1、3塁で1塁チラッと見たあと3塁に牽制のふりしてそのあと1塁にも牽制のふりしたら1塁ランナー暴走しててピッチャーが｢！？あいつどこいった？？｣みたいなリアクションしてる感に2塁に盗塁してたのがあったわ
45 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:44:36.55 ID:It8rjqhB
プロ野球はホームクロスプレイでホームベースの一角空けなくても走塁妨害にならんらしいが
ならホームベースをKONISHIKIがケツで踏んどけば絶対点入んないよな？
47 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:46:53.57 ID:ru4NASOG
ルール上どうなのかって話なのに、レベルがどうとかあり得ないとか言ってるやつｗｗｗ
50 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:48:09.45 ID:N0KGBJln
まぁ特殊ケースでの判定が気になることはままある
51 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:48:42.44 ID:Sg2k2f4D
ピッチャーがサインを見とる間ってプレートついとる？
53 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:49:34.39 ID:aHjVX3Vp
>>51
基本的にはついとる
マウンドの周り歩きながら見とったら知らん
54 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:50:17.81 ID:N0KGBJln
ワンナウツで知ったんだが プレートに足をかけずにストライク投げてもボール判定らしいね
55 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:51:06.21 ID:Sg2k2f4D
>>54
ボークやない？
ランナーおらんかったらボール
60 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:53:04.14 ID:rfxZV/+f
>>55
反則投球やね、まあ似たようなもん
61 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:53:08.52 ID:N0KGBJln
>>55
あーそういうことね
58 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:51:57.16 ID:+ujFvo68
投げる前にランナーがスタートしてるのに周りの人間がつっ立てるチームがあるらしい
それこそゲームの話やね
試合に出てる野手、監督やコーチ、ベンチの奴らは喋んないんだって
投げる前にスタートするほどの絶好のスタートを切ってもバッターが打ってしまうチームがあるらしい
そこまで完璧なスタートならエンドランのサインが出ても見逃す
65 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:54:20.77 ID:YvIpEPiF
とりあえず２塁到達と投球開始が同時くらいじゃ盗塁扱いにはならんので
このスレ終了
69 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:55:28.39 ID:eHQKieHD
こういうこともあるしな
74 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 03:58:36.80 ID:HFjUZDfy
>>69
謎すぎる
75 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:59:10.88 ID:N0KGBJln
>>69
わろたｗｗｗ実況も解説も気付いてねぇｗ
84 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:01:35.36 ID:x5/YF8fX
>>69
えっなにこれは
86 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:02:53.87 ID:ni5D5Ct2
>>69
これについてｋｗｓｋ
90 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:05:00.56 ID:6JL11BHq
>>86
詳しくも何も結局よく分からんかったで、現地レポでもほとんど気付かれてなくて途中でざわ付いたとか
一旦帰塁してるのは確かなんやけどな
97 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:07:29.31 ID:ni5D5Ct2
>>90
だよな、一旦一塁付近まで戻ってるしその後に2塁行ったっぽいけど
まさかロッテナインも気づいてないってことないよな
102 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:09:26.18 ID:x5/YF8fX
>>97
ピッチャーは普通に投球前に2塁見てから投球に入ってるんだよなぁ
ピッチャーもいつ気がついたのやら
106 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:12:11.97 ID:uI3a+vlf
>>97
どう考えてもおかしなことやっとるのにさも当然のような顔でやられると反応できないもんよ
100 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:09:20.18 ID:aHjVX3Vp
>>90
ワイこういういたずらっぽいの好きやで
インプレー中なんを利用して隙つくん大好きや
87 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:03:48.34 ID:sI9fgcZM
>>69
ワロタ、なんで2塁いるんや
70 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:55:43.00 ID:Q5bsIxxV
打つ前に次の塁についてたとしても、投球中についてなかったなら前の塁に戻らなあかんね
エンドラン仕掛けた時に打者が打ち上げた場合を考えたらわかると思う
71 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:58:03.65 ID:ecyrJXVh
ワイもこれは昔からルールでどういう風に書かれてるのか疑問やった
72 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:58:13.10 ID:u8H5wSR7
ディレイドスチールの逆か
73 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:58:11.37 ID:Sg2k2f4D
もう一個質問な
三塁ランナーが外野フライでタッチアップしてホームでクロスプレーになって判定はセーフ
でも実は離塁が早かった
このときキャッチャーはランナーにタッチしとるわけやけど三塁にボール送る必要あるんか？
77 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:01.94 ID:7T84vsBF
>>73
プレー開始後に投手が三塁手に牽制球投げて三塁手がベース踏んでアピール
お終い
80 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:32.86 ID:oL46KAvT
>>77
ニヤニヤ今江が思い浮かんだ。
78 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:04.95 ID:7Zrz9M7Q
>>73
送らなあかんでしょ
79 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:21.79 ID:pqNlTwyl
>>73
アピールせんと1点入るんやないか？
自信はないけど
89 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:03:58.58 ID:Sg2k2f4D
>>77>>78>>79
これな、去年くらいに中日の試合でルール上似たようなプレーがあったんや
ランナー一塁(荒木)でエンドランだったんやけどセカンドへのハーフライナーで荒木は戻るの諦めててセカンドベース上であーあって顔してたらセカンドの奴がボールもらって荒木タッチしたんや
91 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:05:06.12 ID:Q5bsIxxV
>>89
エンドランの時点でタッチアップとまったく別のプレーやんけ
96 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:07:04.78 ID:Sg2k2f4D
>>91
離塁がめっちゃ早いタッチアップやろ
107 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:12:13.82 ID:Q5bsIxxV
>>96
「エンドランの時点で」は表現がおかしかったか、すまんな
本塁へのタッチアップはセーフが認められた時点でベンチに下がるからプレーが続けられないけど
二塁上ならプレーが続行できるし、占有権がないからタッグアウトからも守られない
だからアピールプレイじゃない
95 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:06:30.08 ID:sI9fgcZM
>>89
アピールプレーと全然別モンじゃんねえか
104 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:10:53.93 ID:7Zrz9M7Q
>>89
それセカンドベースの上にたってるだけで、セカンドのランナーじゃないやん
113 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:14:05.98 ID:Sg2k2f4D
>>104
ってことは一塁から二塁や二塁から三塁へのタッチアップのときに>>73みたいになった場合は前の塁にボール送る必要無いってこと？
117 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:15:50.24 ID:aHjVX3Vp
>>113
ホースプレーでもランナーにタッチしてもベースに投げてもええやろ
理屈はちゃうけどそれとおんなじようなもん
81 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:39.23 ID:rfxZV/+f
>>73
それはアピールプレイやから送らなあかんよ
ちなみに次のプレイにうつっちゃったらもうアウトにはできんよ
82 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:01:24.85 ID:aHjVX3Vp
>>73
必要あるはず
ちなみにアピールアウトは4つめでもいけるんやで
85 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:02:46.74 ID:Q5bsIxxV
>>73
本塁ジャッジがセーフなら審判は離塁が早かったのに気付いても判定を覆しちゃいけない
覆せるのは守備側がアピールした時だけ（アピールプレイ）
だから三塁に送らなかったらホームインが認められてセーフ、送ったらアウト
まあタッチアップされたらどんなんでもその塁踏んどくもんやけどな
92 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:05:47.67 ID:N0KGBJln
どさくさタッチアップは使えるな 隠し球みたいでおもろいｗ
93 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:06:13.95 ID:Sg2k2f4D
荒木は普通にアウトみたいな感じでベンチに戻ったんやけどこれ本当はやっぱり一塁送る必要あるんか？
94 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:06:22.12 ID:x5/YF8fX
69のときの実況スレの反応見たいわｗ
98 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:08:01.31 ID:oL46KAvT
関係ないけど、この前ノリがランナー一二塁からのバントでサードベースを踏みながら二塁ランナーにタッチしていたけど、
なんか意味があったのかな。ただの癖？
99 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:08:22.95 ID:OM1MhaKL
２アウト、サヨナラのランナーが３塁。
セットポジション中にホームスチール。
３塁に牽制したらサヨナラやよね。
バッターに投球して凡打したらチェンジ？
三振なら？
103 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:10:47.31 ID:Jg3yQvhH
>>99
プレート外して追っかければいいじゃん
105 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:11:33.70 ID:OM1MhaKL
>>103
プレート外した時点でサヨナラやん
110 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:13:00.00 ID:rfxZV/+f
>>105
？
プレート外して追いかけるなり本塁三塁に投げればええやん
116 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:14:37.26 ID:OM1MhaKL
>>110
もうホームベースにタッチ済みで考えてください
125 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:18:04.08 ID:aHjVX3Vp
>>116
なるほど
ただタッチ済みは流石に視界入って無理がありそうな気はするなwww
タッチ済みならゲームセットよ
127 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:19:14.38 ID:OM1MhaKL
>>125
そこで、ピッチャーが普通に投球してバッターがアウトになったらどうなるんかな？って。
128 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:19:43.81 ID:aHjVX3Vp
>>127
ならんよ
ホームインの時点でゲームが終わる
131 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:21:05.46 ID:7Zrz9M7Q
>>128
ギリギリのタイミングの場合はやっぱ早い方のプレーなわけ？
138 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:24:33.51 ID:aHjVX3Vp
>>131
多分せやろな
というかホームスチールのタイミングおかしすぎるwww
まぁボーク狙いならあり得るか
しかしそのまま突っ込んだら審判の裁量でアウトにされそう
134 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:21:15.48 ID:OM1MhaKL
>>128
ホームインの優先順位って高いんやな
136 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:22:59.70 ID:oL46KAvT
>>134
そらそうよ。
新井暴走の件もマートンが速かったから事なきを得た。
114 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:14:06.02 ID:Jg3yQvhH
>>105
超人を仮定にしてた事を忘れてたわ
すまんな
118 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:15:59.09 ID:OM1MhaKL
>>114
超人云々やなしに仮定よ。
左ピッチャーが３塁見ないで、ボケーっとセット。
その間に３塁ランナーがホームイン、という仮定ね。
122 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:17:40.26 ID:Jg3yQvhH
>>118
そうか、左なら納得
124 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:17:57.28 ID:ZyKd8bja
>>118
走った時点で味方が声出して気づくやろ
132 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:21:07.31 ID:yvPD1WGj
>>124
サイレントＫだったら？
108 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:12:24.52 ID:aHjVX3Vp
>>99
セットポジションならまだ投球入ってへん
111 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:13:25.34 ID:OM1MhaKL
>>108
ということはもうこの時点でゲームセットってことか。
101 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:09:22.52 ID:0XFYGT/D
要するに
・タッチアップが速かった
・そして帰ってきたボールでランナーにタッチ、でも判定はセーフ（タッチアップは速いのでその時点で本当はアウト）
・ほんとはすでにアウトになっているランナーを再びアウトにする（3塁にボール送る）必要はあるのか？
ってことやろ？
俺には分からんけど三塁にボール送ってアウトですよね？って審判に聞くのが一番手っ取り早いとは思う
109 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:12:49.10 ID:pqNlTwyl
荒木のは2塁塁審がジャッジしてないだろうからアピールにはならんのやないか
119 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:16:22.78 ID:2TlLDZgg
離塁が早かった場合とハナから飛びだしてる(触塁してない)場合はちょっと違う
後者はリタッチしてないのが明らかだからアピールの必要がない
123 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:17:46.75 ID:Sg2k2f4D
>>119
それって具体的にルールに明文化されてるの？
126 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:19:10.30 ID:uI3a+vlf
>>119
ハナから飛び出してる場合も同じじゃないの？
でないとドカベンの空白の１点が成立しないような
129 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:19:45.55 ID:rfxZV/+f
>>119
どかべんであったやん、第4アウトのやつ
アピールせなアカン状況なら必要やで
133 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:21:12.18 ID:aHjVX3Vp
>>129
お！不知火ゥー！
135 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:22:39.79 ID:2TlLDZgg
>>126
>>129
それはアウトの置き換えだから犠牲フライとか荒木の話とは別物
121 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:17:26.18 ID:OM1MhaKL
アスペ連呼してる奴って、
「んなことありえへん」って、ただ考えを放棄してない？
130 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:20:41.07 ID:yvPD1WGj
このスレ見てるとやっぱサイレントＫも大変そうやな
137 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:23:15.26 ID:hi2VQy+u
飛球が捕らえられた際に、走者の離塁が捕球よりも早かった（タッグアップが早かった）とき、あるいは走者がすでに離塁していて帰塁しようとしている（リタッチ義務が残っている）ときに、野手が走者の身体または帰るべき塁に触球した場合。
ただし後者のケースでは野手の動作や言葉によるアピールなしでも審判員は直ちにアウトを宣告する。
これは、ほかにも走者が残っていて、守備側がこれら走者のアウトを狙って次のプレイを行う必要が認められる場合にはこれが優先されるとの解釈による。
さらには、上記解釈によりアウト宣告がなされるのであれば、残り走者がいないケースにおいてもそれをしてはならない理由はないとの発展解釈により、これまたアウト宣告が行われる。
wikipediaのアピールプレイにあったけど元ソースが分からん
139 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:24:42.95 ID:OM1MhaKL
ランナー三塁。
レフトフライが上がる。
レフト、捕球するも、落球。
ランナーはレフトがボールを触れた時点でタッチアップ。
しかしセンターがレフトが落球した玉をノーバウンドで捕球。
このランナーはセーフ？
141 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:25:40.22 ID:apc+ELZ0
>>139
どっかに触れた時点で走ってええんやで
143 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:26:22.54 ID:OM1MhaKL
>>141
あれか。
ジャグリングしながらホームまでいけばおkじゃね？
が、あかんってことか。
145 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:26:46.93 ID:aHjVX3Vp
>>143
なるほど
146 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:27:21.15 ID:oL46KAvT
>>143
サッカーのワーワーゴール同様、見てみたい・・・
140 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:25:37.86 ID:pqNlTwyl
仮に荒木に対して塁審が2塁セーフのジャッジをしてたら1塁に投げてアピールしなきゃいけないんかな
ここら辺のルールは自分の中で曖昧やな
144 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:26:36.42 ID:Sg2k2f4D
リタッチの義務を怠ると、守備側のアピール（野手がその走者の身体もしくはその走者がリタッチを果たすべき塁に触球する）により走者はアウト になる[4] 。
走者が正しくリタッチを果たす前に、野手がその走者の身体もしくはその走者がリタッチを果たすべき塁に触球した場合。
内野へのライナー打球など、打撃から捕球までの時間が短く、離塁していた走者が帰塁する時間が無い場合。外野への飛球でも、野手が捕球できないであろうと判断して次塁へスタートしてしまった場合等で発生する。
タッチアップ を行うケースで、野手が飛球に触れるよりも走者の離塁のほうが早かった場合。
両者ともにアピールプレイであるが、特に前者の場合には守備側による明示的なアピール行為が無くても審判員はアウトを宣告する。
らしい
150 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:31:18.93 ID:rfxZV/+f
やっぱ野球って奥深いわ
152 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:34:45.97 ID:aHjVX3Vp
こういう妄想で重箱の隅つつくみたいなんおもろい
154 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:35:27.58 ID:OM1MhaKL
ランナーコーチって、
ここに居なさい！みたいな線ありますやん。
いっつもあれからはみ出たりしてるけど、罰則ないん？
たまにランナーと交錯したり、
フライで邪魔になったりしてるけど。
156 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:36:11.98 ID:aHjVX3Vp
>>154
あれは暗黙の了解
159 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:38:48.26 ID:3CmZUMFu
>>154
高校野球やNPBは打席からはみ出した違反バントだらけやで
161 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:40:00.95 ID:Jg3yQvhH
>>154
少年野球だったかソフトボールだったか忘れたけど、ランニングホームラン打って三塁回った所でコーチャーとグータッチしたらアウトにされてた事あったんだけどそんなルールあるん？
169 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:41:53.59 ID:Sg2k2f4D
>>161
ランナーコーチが走塁の補助をしたって見なされるんやなかったか
プロはまあ暗黙の了解でスルー
162 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:40:19.63 ID:5J6fL/o9
>>154
プロ野球公式規則に定められてる
本塁までランナーと併走してホームにスライディングの指示を出したりはＮＧ
176 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:47:56.38 ID:VyVO/yvH
>>154
もしも相手チームの監督が審判に申し出たらあの線の中に戻らなあかんけど
お互い様やからプロは黙認でスルー
160 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:39:37.82 ID:OM1MhaKL
タッチプレイってありますやんか。
グローブの中にボールを入れてタッチ、もしくはボールそのもので直接タッチ。
右手でボール持って、その間に左手のグローブはさんでタッチやったらどうなるん？
166 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:41:11.02 ID:An5l1gtD
>>160
それはええんちゃうん
それの弁別を求められたら審判キレてええんちゃうん
167 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:41:39.01 ID:rfxZV/+f
>>160
タッチアウトにはならんよ
170 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:42:45.61 ID:KFBZhb2D
>>160
本当理解し辛いことを次から次へと思いつくなぁ
手→ボール→グローブ→ランナーの体ってことやんな？
ボールを持ってる方でタッチせなアカンよ
172 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:44:30.12 ID:OM1MhaKL
>>170
そうそう。ということはセーフなのか。
ボールタッチするとき、どこからともなくヒラヒラとハンカチが舞い降りてきて、
偶然その間に挟まってもセーフなんかな。
173 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:44:33.86 ID:3CmZUMFu
>>160
誤審じゃなきゃセーフ
アマなら要注意人物扱いやな
168 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:41:40.83 ID:OM1MhaKL
バットってどこまで持って行ってええのん？
175 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:46:46.24 ID:3CmZUMFu
>>168
アマなら野球を侮辱してるか否かの判断
手離してたらバント扱いやが
177 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:50:14.34 ID:OM1MhaKL
新井とか村田とか、ユニフォームブカブカですやん。
あれって結構デッドボールの可能性高まると思うんですよね。
じゃあ、スターにしきのとかヒデキみたいなヒラヒラつけるのは反則？
178 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:52:41.90 ID:3CmZUMFu
>>177
ヒラヒラは装飾物だから退場つーか大変なことになるで
179 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:52:49.06 ID:An5l1gtD
（いい加減なことを言って）すまんな
タッチってタッグ（tag）っていうんやな、勉強になった
180 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:54:39.78 ID:OM1MhaKL
ルールって色々補足されていったんやろなあ。
初期のルールブックとか薄かったんやろなあ。
181 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:57:14.82 ID:3CmZUMFu
>>180
そらどんなスポーツもそうやろ
帰塁義務のある塁はどの時点で確定するんや？
2 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:25:51.30 ID:rfxZV/+f
なにいってだこいつ
3 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:25:53.42 ID:Sg2k2f4D
セットポジションの時から一塁ランナーは走っててピッチャーが足を挙げた頃には二塁に到達してて、その時投げた球を打ったらフライになった時ランナーは一塁に戻らなアカンの？
4 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:26:34.52 ID:Sg2k2f4D
>>2
>>3みたいなこと
17 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:32:41.58 ID:BoekkX2t
>>3
そんなケースはあり得ないけど万が一実現すりゃそれは盗塁になるんじゃないか
56 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:51:11.82 ID:mqGX6Glx
>>3
おいおいピノか
5 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:27:51.74 ID:Hcrp7Tgz
なにいってだこいつ
6 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:28:10.22 ID:Sg2k2f4D
>>5
えー
わかんない？
7 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:28:46.47 ID:juk7yt9F
野球見たりゲームやったことないのかこいつ
8 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:29:10.97 ID:F9JztJMa
ようは打つ前に走ってて売ったらフライやったと
んじゃーすでに走りだしてるランナーは帰塁義務の決まりからしてどうすりゃええねんという話か
10 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:30:21.91 ID:rfxZV/+f
打者が飛球を打ち、これを野手が捕球した場合、走者は投球当時に占有していた塁（元いた塁）まで戻り、これに触れ直さなければならない。
これを走者のリタッチの義務ということがある。現在日本では、「投球当時」とは投手が「投手板に位置したとき (on the rubber) 」という解釈が一般的となっている。
つまりこの場合は1塁に戻らなアカンみたいやね
14 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:32:13.35 ID:Sg2k2f4D
>>10
なるほどねー
ピッチャーがプレートについた時点でおった塁に確定なんやね
28 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:37:21.29 ID:Sg2k2f4D
>>10の「投手板に位置したとき」ってのはセットポジションってことじゃないよな？
12 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:31:46.49 ID:GC6iePKY
なかなかの着眼点だね (ﾆｯｺﾘ
多田野がイーファス投げた時には打者走者がルールを知らないとね
13 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:31:58.54 ID:tpuAqQKe
普通にセカンドベース経由で一塁に帰らなあかんよ
15 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:32:16.53 ID:eY6dC7WM
エンドランでランナーの足がとてつもなく速いだけやないか
20 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:33:03.73 ID:Sg2k2f4D
>>15
ピッチャーがどアホの可能性もあるで
16 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:32:22.34 ID:F9JztJMa
多田野はどんどんイーファス投げろ（アドバイス）
22 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:34:52.62 ID:4+G8GNB7
バッターが打った時点で次の塁にいるとか人間じゃないから
その理論が通用するなら3塁ランナーの時にそれやればキャッチャーミットにボール収まった時点でホームベース踏んでるってことなんだが
25 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:35:57.50 ID:Sg2k2f4D
>>22
ピッチャーがアホでランナー無視してたら普通の足でもできるやろ
30 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:37:56.42 ID:+ujFvo68
>>25
でもそんなピッチャー見たことないし
33 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:39:08.51 ID:aHjVX3Vp
>>30
野球やっとったら普通におるで
34 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:39:52.69 ID:+ujFvo68
>>33
レベル低い野球やってたんやな
＞13塁で1塁ランナーが挟まれようとして無駄に早くスタート切った時
こういう時はバッター打たないし
37 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:41:37.07 ID:GC6iePKY
>>34
アマチュアにはクソサイン、サインミス、ボーンヘッドがちらほら
41 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:43:12.65 ID:aHjVX3Vp
>>34
アホやな
選手が毎回セオリー通りに動くと思っとる
打ち込まれたり四球連発しだして周り見えへんようになった投手はランナーのスタート完全に気付かん時ある
バッターもプレッシャーで意味分からんことする時はぎょうさんあるわ
24 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:35:52.10 ID:wYXsm/jV
わりとおもろい着眼点やと思うけどな
26 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:36:51.99 ID:6JL11BHq
いうほど変なこと言うてへんやろ
ルール的には残当やけど
27 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 03:37:17.18 ID:jvcn0HXF
フェルナンデスの謎進塁思い出したわ
あれだとプレートついてないから戻らなくていいと
29 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:37:41.62 ID:IElcK2cZ
言いたいことが理解できなかっただけじゃね
31 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:38:03.95 ID:Sg2k2f4D
いやでもプレートにつくのはセットするときか
32 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:38:23.97 ID:aHjVX3Vp
これは俺も謎だった
ピッチャーがぼーっとしてることあるし13塁で1塁ランナーが挟まれようとして無駄に早くスタート切った時とかあるんじゃないかと密かに思ってた
35 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:40:16.59 ID:YvIpEPiF
そもそも人間が審判やる以上、二塁到達の方がはるかに早いときじゃなきゃ盗塁扱いになんかしないから
フライあげたら二塁回ってから帰塁
36 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:40:18.61 ID:ni5D5Ct2
>>1の言いたいことって、バッターが打つ前に2塁に到達してた場合ってことでしょ
38 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:42:00.53 ID:rfxZV/+f
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81
ここに具体例も書いていあるから目を通すといいぞ
42 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:43:37.38 ID:Sg2k2f4D
話わかりやすくするために極端な例を出しただけであって知りたいのは帰塁する義務がある塁が確定するのはどのタイミングかってことやからな？
ルール上絶対にありえないプレーではないんやからレベル云々関係ないやろ
44 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:44:33.74 ID:4+G8GNB7
そんなに油断してるピッチャーなんかいねーよって思ったが似たようなのをプロで見たことあったわ
ランナー1、3塁で1塁チラッと見たあと3塁に牽制のふりしてそのあと1塁にも牽制のふりしたら1塁ランナー暴走しててピッチャーが｢！？あいつどこいった？？｣みたいなリアクションしてる感に2塁に盗塁してたのがあったわ
45 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:44:36.55 ID:It8rjqhB
プロ野球はホームクロスプレイでホームベースの一角空けなくても走塁妨害にならんらしいが
ならホームベースをKONISHIKIがケツで踏んどけば絶対点入んないよな？
47 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:46:53.57 ID:ru4NASOG
ルール上どうなのかって話なのに、レベルがどうとかあり得ないとか言ってるやつｗｗｗ
50 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:48:09.45 ID:N0KGBJln
まぁ特殊ケースでの判定が気になることはままある
51 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:48:42.44 ID:Sg2k2f4D
ピッチャーがサインを見とる間ってプレートついとる？
53 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:49:34.39 ID:aHjVX3Vp
>>51
基本的にはついとる
マウンドの周り歩きながら見とったら知らん
54 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:50:17.81 ID:N0KGBJln
ワンナウツで知ったんだが プレートに足をかけずにストライク投げてもボール判定らしいね
55 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:51:06.21 ID:Sg2k2f4D
>>54
ボークやない？
ランナーおらんかったらボール
60 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:53:04.14 ID:rfxZV/+f
>>55
反則投球やね、まあ似たようなもん
61 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:53:08.52 ID:N0KGBJln
>>55
あーそういうことね
58 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:51:57.16 ID:+ujFvo68
投げる前にランナーがスタートしてるのに周りの人間がつっ立てるチームがあるらしい
それこそゲームの話やね
試合に出てる野手、監督やコーチ、ベンチの奴らは喋んないんだって
投げる前にスタートするほどの絶好のスタートを切ってもバッターが打ってしまうチームがあるらしい
そこまで完璧なスタートならエンドランのサインが出ても見逃す
65 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:54:20.77 ID:YvIpEPiF
とりあえず２塁到達と投球開始が同時くらいじゃ盗塁扱いにはならんので
このスレ終了
69 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:55:28.39 ID:eHQKieHD
こういうこともあるしな
74 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 03:58:36.80 ID:HFjUZDfy
>>69
謎すぎる
75 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:59:10.88 ID:N0KGBJln
>>69
わろたｗｗｗ実況も解説も気付いてねぇｗ
84 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:01:35.36 ID:x5/YF8fX
>>69
えっなにこれは
86 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:02:53.87 ID:ni5D5Ct2
>>69
これについてｋｗｓｋ
90 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:05:00.56 ID:6JL11BHq
>>86
詳しくも何も結局よく分からんかったで、現地レポでもほとんど気付かれてなくて途中でざわ付いたとか
一旦帰塁してるのは確かなんやけどな
97 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:07:29.31 ID:ni5D5Ct2
>>90
だよな、一旦一塁付近まで戻ってるしその後に2塁行ったっぽいけど
まさかロッテナインも気づいてないってことないよな
102 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:09:26.18 ID:x5/YF8fX
>>97
ピッチャーは普通に投球前に2塁見てから投球に入ってるんだよなぁ
ピッチャーもいつ気がついたのやら
106 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:12:11.97 ID:uI3a+vlf
>>97
どう考えてもおかしなことやっとるのにさも当然のような顔でやられると反応できないもんよ
100 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:09:20.18 ID:aHjVX3Vp
>>90
ワイこういういたずらっぽいの好きやで
インプレー中なんを利用して隙つくん大好きや
87 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:03:48.34 ID:sI9fgcZM
>>69
ワロタ、なんで2塁いるんや
70 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:55:43.00 ID:Q5bsIxxV
打つ前に次の塁についてたとしても、投球中についてなかったなら前の塁に戻らなあかんね
エンドラン仕掛けた時に打者が打ち上げた場合を考えたらわかると思う
71 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:58:03.65 ID:ecyrJXVh
ワイもこれは昔からルールでどういう風に書かれてるのか疑問やった
72 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:58:13.10 ID:u8H5wSR7
ディレイドスチールの逆か
73 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 03:58:11.37 ID:Sg2k2f4D
もう一個質問な
三塁ランナーが外野フライでタッチアップしてホームでクロスプレーになって判定はセーフ
でも実は離塁が早かった
このときキャッチャーはランナーにタッチしとるわけやけど三塁にボール送る必要あるんか？
77 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:01.94 ID:7T84vsBF
>>73
プレー開始後に投手が三塁手に牽制球投げて三塁手がベース踏んでアピール
お終い
80 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:32.86 ID:oL46KAvT
>>77
ニヤニヤ今江が思い浮かんだ。
78 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:04.95 ID:7Zrz9M7Q
>>73
送らなあかんでしょ
79 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:21.79 ID:pqNlTwyl
>>73
アピールせんと1点入るんやないか？
自信はないけど
89 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:03:58.58 ID:Sg2k2f4D
>>77>>78>>79
これな、去年くらいに中日の試合でルール上似たようなプレーがあったんや
ランナー一塁(荒木)でエンドランだったんやけどセカンドへのハーフライナーで荒木は戻るの諦めててセカンドベース上であーあって顔してたらセカンドの奴がボールもらって荒木タッチしたんや
91 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:05:06.12 ID:Q5bsIxxV
>>89
エンドランの時点でタッチアップとまったく別のプレーやんけ
96 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:07:04.78 ID:Sg2k2f4D
>>91
離塁がめっちゃ早いタッチアップやろ
107 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:12:13.82 ID:Q5bsIxxV
>>96
「エンドランの時点で」は表現がおかしかったか、すまんな
本塁へのタッチアップはセーフが認められた時点でベンチに下がるからプレーが続けられないけど
二塁上ならプレーが続行できるし、占有権がないからタッグアウトからも守られない
だからアピールプレイじゃない
95 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:06:30.08 ID:sI9fgcZM
>>89
アピールプレーと全然別モンじゃんねえか
104 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:10:53.93 ID:7Zrz9M7Q
>>89
それセカンドベースの上にたってるだけで、セカンドのランナーじゃないやん
113 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:14:05.98 ID:Sg2k2f4D
>>104
ってことは一塁から二塁や二塁から三塁へのタッチアップのときに>>73みたいになった場合は前の塁にボール送る必要無いってこと？
117 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:15:50.24 ID:aHjVX3Vp
>>113
ホースプレーでもランナーにタッチしてもベースに投げてもええやろ
理屈はちゃうけどそれとおんなじようなもん
81 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:00:39.23 ID:rfxZV/+f
>>73
それはアピールプレイやから送らなあかんよ
ちなみに次のプレイにうつっちゃったらもうアウトにはできんよ
82 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:01:24.85 ID:aHjVX3Vp
>>73
必要あるはず
ちなみにアピールアウトは4つめでもいけるんやで
85 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:02:46.74 ID:Q5bsIxxV
>>73
本塁ジャッジがセーフなら審判は離塁が早かったのに気付いても判定を覆しちゃいけない
覆せるのは守備側がアピールした時だけ（アピールプレイ）
だから三塁に送らなかったらホームインが認められてセーフ、送ったらアウト
まあタッチアップされたらどんなんでもその塁踏んどくもんやけどな
92 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:05:47.67 ID:N0KGBJln
どさくさタッチアップは使えるな 隠し球みたいでおもろいｗ
93 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:06:13.95 ID:Sg2k2f4D
荒木は普通にアウトみたいな感じでベンチに戻ったんやけどこれ本当はやっぱり一塁送る必要あるんか？
94 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:06:22.12 ID:x5/YF8fX
69のときの実況スレの反応見たいわｗ
98 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:08:01.31 ID:oL46KAvT
関係ないけど、この前ノリがランナー一二塁からのバントでサードベースを踏みながら二塁ランナーにタッチしていたけど、
なんか意味があったのかな。ただの癖？
99 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:08:22.95 ID:OM1MhaKL
２アウト、サヨナラのランナーが３塁。
セットポジション中にホームスチール。
３塁に牽制したらサヨナラやよね。
バッターに投球して凡打したらチェンジ？
三振なら？
103 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:10:47.31 ID:Jg3yQvhH
>>99
プレート外して追っかければいいじゃん
105 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:11:33.70 ID:OM1MhaKL
>>103
プレート外した時点でサヨナラやん
110 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:13:00.00 ID:rfxZV/+f
>>105
？
プレート外して追いかけるなり本塁三塁に投げればええやん
116 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:14:37.26 ID:OM1MhaKL
>>110
もうホームベースにタッチ済みで考えてください
125 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:18:04.08 ID:aHjVX3Vp
>>116
なるほど
ただタッチ済みは流石に視界入って無理がありそうな気はするなwww
タッチ済みならゲームセットよ
127 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:19:14.38 ID:OM1MhaKL
>>125
そこで、ピッチャーが普通に投球してバッターがアウトになったらどうなるんかな？って。
128 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:19:43.81 ID:aHjVX3Vp
>>127
ならんよ
ホームインの時点でゲームが終わる
131 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:21:05.46 ID:7Zrz9M7Q
>>128
ギリギリのタイミングの場合はやっぱ早い方のプレーなわけ？
138 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:24:33.51 ID:aHjVX3Vp
>>131
多分せやろな
というかホームスチールのタイミングおかしすぎるwww
まぁボーク狙いならあり得るか
しかしそのまま突っ込んだら審判の裁量でアウトにされそう
134 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:21:15.48 ID:OM1MhaKL
>>128
ホームインの優先順位って高いんやな
136 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:22:59.70 ID:oL46KAvT
>>134
そらそうよ。
新井暴走の件もマートンが速かったから事なきを得た。
114 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:14:06.02 ID:Jg3yQvhH
>>105
超人を仮定にしてた事を忘れてたわ
すまんな
118 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:15:59.09 ID:OM1MhaKL
>>114
超人云々やなしに仮定よ。
左ピッチャーが３塁見ないで、ボケーっとセット。
その間に３塁ランナーがホームイン、という仮定ね。
122 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:17:40.26 ID:Jg3yQvhH
>>118
そうか、左なら納得
124 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:17:57.28 ID:ZyKd8bja
>>118
走った時点で味方が声出して気づくやろ
132 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:21:07.31 ID:yvPD1WGj
>>124
サイレントＫだったら？
108 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:12:24.52 ID:aHjVX3Vp
>>99
セットポジションならまだ投球入ってへん
111 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:13:25.34 ID:OM1MhaKL
>>108
ということはもうこの時点でゲームセットってことか。
101 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:09:22.52 ID:0XFYGT/D
要するに
・タッチアップが速かった
・そして帰ってきたボールでランナーにタッチ、でも判定はセーフ（タッチアップは速いのでその時点で本当はアウト）
・ほんとはすでにアウトになっているランナーを再びアウトにする（3塁にボール送る）必要はあるのか？
ってことやろ？
俺には分からんけど三塁にボール送ってアウトですよね？って審判に聞くのが一番手っ取り早いとは思う
109 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:12:49.10 ID:pqNlTwyl
荒木のは2塁塁審がジャッジしてないだろうからアピールにはならんのやないか
119 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:16:22.78 ID:2TlLDZgg
離塁が早かった場合とハナから飛びだしてる(触塁してない)場合はちょっと違う
後者はリタッチしてないのが明らかだからアピールの必要がない
123 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:17:46.75 ID:Sg2k2f4D
>>119
それって具体的にルールに明文化されてるの？
126 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:19:10.30 ID:uI3a+vlf
>>119
ハナから飛び出してる場合も同じじゃないの？
でないとドカベンの空白の１点が成立しないような
129 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:19:45.55 ID:rfxZV/+f
>>119
どかべんであったやん、第4アウトのやつ
アピールせなアカン状況なら必要やで
133 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:21:12.18 ID:aHjVX3Vp
>>129
お！不知火ゥー！
135 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:22:39.79 ID:2TlLDZgg
>>126
>>129
それはアウトの置き換えだから犠牲フライとか荒木の話とは別物
121 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:17:26.18 ID:OM1MhaKL
アスペ連呼してる奴って、
「んなことありえへん」って、ただ考えを放棄してない？
130 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:20:41.07 ID:yvPD1WGj
このスレ見てるとやっぱサイレントＫも大変そうやな
137 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:23:15.26 ID:hi2VQy+u
飛球が捕らえられた際に、走者の離塁が捕球よりも早かった（タッグアップが早かった）とき、あるいは走者がすでに離塁していて帰塁しようとしている（リタッチ義務が残っている）ときに、野手が走者の身体または帰るべき塁に触球した場合。
ただし後者のケースでは野手の動作や言葉によるアピールなしでも審判員は直ちにアウトを宣告する。
これは、ほかにも走者が残っていて、守備側がこれら走者のアウトを狙って次のプレイを行う必要が認められる場合にはこれが優先されるとの解釈による。
さらには、上記解釈によりアウト宣告がなされるのであれば、残り走者がいないケースにおいてもそれをしてはならない理由はないとの発展解釈により、これまたアウト宣告が行われる。
wikipediaのアピールプレイにあったけど元ソースが分からん
139 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:24:42.95 ID:OM1MhaKL
ランナー三塁。
レフトフライが上がる。
レフト、捕球するも、落球。
ランナーはレフトがボールを触れた時点でタッチアップ。
しかしセンターがレフトが落球した玉をノーバウンドで捕球。
このランナーはセーフ？
141 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:25:40.22 ID:apc+ELZ0
>>139
どっかに触れた時点で走ってええんやで
143 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:26:22.54 ID:OM1MhaKL
>>141
あれか。
ジャグリングしながらホームまでいけばおkじゃね？
が、あかんってことか。
145 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:26:46.93 ID:aHjVX3Vp
>>143
なるほど
146 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:27:21.15 ID:oL46KAvT
>>143
サッカーのワーワーゴール同様、見てみたい・・・
140 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:25:37.86 ID:pqNlTwyl
仮に荒木に対して塁審が2塁セーフのジャッジをしてたら1塁に投げてアピールしなきゃいけないんかな
ここら辺のルールは自分の中で曖昧やな
144 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:26:36.42 ID:Sg2k2f4D
リタッチの義務を怠ると、守備側のアピール（野手がその走者の身体もしくはその走者がリタッチを果たすべき塁に触球する）により走者はアウト になる[4] 。
走者が正しくリタッチを果たす前に、野手がその走者の身体もしくはその走者がリタッチを果たすべき塁に触球した場合。
内野へのライナー打球など、打撃から捕球までの時間が短く、離塁していた走者が帰塁する時間が無い場合。外野への飛球でも、野手が捕球できないであろうと判断して次塁へスタートしてしまった場合等で発生する。
タッチアップ を行うケースで、野手が飛球に触れるよりも走者の離塁のほうが早かった場合。
両者ともにアピールプレイであるが、特に前者の場合には守備側による明示的なアピール行為が無くても審判員はアウトを宣告する。
らしい
150 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:31:18.93 ID:rfxZV/+f
やっぱ野球って奥深いわ
152 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:34:45.97 ID:aHjVX3Vp
こういう妄想で重箱の隅つつくみたいなんおもろい
154 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:35:27.58 ID:OM1MhaKL
ランナーコーチって、
ここに居なさい！みたいな線ありますやん。
いっつもあれからはみ出たりしてるけど、罰則ないん？
たまにランナーと交錯したり、
フライで邪魔になったりしてるけど。
156 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:36:11.98 ID:aHjVX3Vp
>>154
あれは暗黙の了解
159 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:38:48.26 ID:3CmZUMFu
>>154
高校野球やNPBは打席からはみ出した違反バントだらけやで
161 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:40:00.95 ID:Jg3yQvhH
>>154
少年野球だったかソフトボールだったか忘れたけど、ランニングホームラン打って三塁回った所でコーチャーとグータッチしたらアウトにされてた事あったんだけどそんなルールあるん？
169 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:41:53.59 ID:Sg2k2f4D
>>161
ランナーコーチが走塁の補助をしたって見なされるんやなかったか
プロはまあ暗黙の了解でスルー
162 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:40:19.63 ID:5J6fL/o9
>>154
プロ野球公式規則に定められてる
本塁までランナーと併走してホームにスライディングの指示を出したりはＮＧ
176 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:47:56.38 ID:VyVO/yvH
>>154
もしも相手チームの監督が審判に申し出たらあの線の中に戻らなあかんけど
お互い様やからプロは黙認でスルー
160 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:39:37.82 ID:OM1MhaKL
タッチプレイってありますやんか。
グローブの中にボールを入れてタッチ、もしくはボールそのもので直接タッチ。
右手でボール持って、その間に左手のグローブはさんでタッチやったらどうなるん？
166 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 04:41:11.02 ID:An5l1gtD
>>160
それはええんちゃうん
それの弁別を求められたら審判キレてええんちゃうん
167 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:41:39.01 ID:rfxZV/+f
>>160
タッチアウトにはならんよ
170 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:42:45.61 ID:KFBZhb2D
>>160
本当理解し辛いことを次から次へと思いつくなぁ
手→ボール→グローブ→ランナーの体ってことやんな？
ボールを持ってる方でタッチせなアカンよ
172 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:44:30.12 ID:OM1MhaKL
>>170
そうそう。ということはセーフなのか。
ボールタッチするとき、どこからともなくヒラヒラとハンカチが舞い降りてきて、
偶然その間に挟まってもセーフなんかな。
173 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:44:33.86 ID:3CmZUMFu
>>160
誤審じゃなきゃセーフ
アマなら要注意人物扱いやな
168 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:41:40.83 ID:OM1MhaKL
バットってどこまで持って行ってええのん？
175 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:46:46.24 ID:3CmZUMFu
>>168
アマなら野球を侮辱してるか否かの判断
手離してたらバント扱いやが
177 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:50:14.34 ID:OM1MhaKL
新井とか村田とか、ユニフォームブカブカですやん。
あれって結構デッドボールの可能性高まると思うんですよね。
じゃあ、スターにしきのとかヒデキみたいなヒラヒラつけるのは反則？
178 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:52:41.90 ID:3CmZUMFu
>>177
ヒラヒラは装飾物だから退場つーか大変なことになるで
179 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:52:49.06 ID:An5l1gtD
（いい加減なことを言って）すまんな
タッチってタッグ（tag）っていうんやな、勉強になった
180 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:54:39.78 ID:OM1MhaKL
ルールって色々補足されていったんやろなあ。
初期のルールブックとか薄かったんやろなあ。
181 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/05/09(水) 04:57:14.82 ID:3CmZUMFu
>>180
そらどんなスポーツもそうやろ
頭柔らかいな
にしてもID:+ujFvo68が恥ずかしすぎる