1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:04:24.50 ID:/3awdE4j 
  1 ヘッスラより駆け抜ける方がはやい  
  2 スピンの利いたストレートは初速と終速の差が小さい  

   
  完全に理屈でも実際の計測でも論破されたこの二つ以外になんかある?  
 
 
2 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:05:37.17 ID:bwH/c7y6 
  流れ(笑)  
 
5 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:06:11.63 ID:d7+9YkPk 
  3 コクのあるボール  
 
6 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:06:33.33 ID:q4SyQLl9 
  ダウンスイング  
 
8 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:07:02.02 ID:TuCP6mzP 
  無死1塁からの送りバントは得点につながりやすい  
 
14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:07:41.68 ID:q4SyQLl9 
  >>8  
  得点の可能性はあがるんじゃなかったっけ?期待値が下がるだけで  
 
16 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:07:48.98 ID:9l2S6U2Y 
  >>8  
  得点確率は上がるってデータは出てたよ  
  期待値は下がるけど  
 
9 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:07:03.56 ID:+1J5lOAK 
  交代したところに飛ぶとかなんとか  
 
10 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:07:06.34 ID:/3awdE4j 
  投球テンポの速いピッチャーと、遅い部類のピッチャーの援護率とか比較したい  
 
13 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:07:28.65 ID:ks1B/SYH 
  下園松坂ジャイロボール  
 
15 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:07:43.59 ID:TuCP6mzP 
  先頭打者の四球はヒットより得点になりやすい  
 
17 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:08:16.57 ID:rSmaiLJh 
  野球は2アウトから  
 
18 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:08:19.64 ID:CZeG1cA9 
  ヘッスラの方が早いん?  
 
27 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:08:56.74 ID:hhqDiQWn 
  >>18  
  速いよ  
 
39 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:10:23.57 ID:/3awdE4j 
  >>18  
  だいぶ速い  
  小学生から大学生まで、今まで計測したデータ公開されたものは8割がはやくなったというのが  
  大半な上に、0.1~02秒はやくなるのでトップスピードが6m/s程度のランナーなら  
  1メートル近く距離に差が出る可能性がある。  
  たとえヘッスラが審判にとって辛くなる可能性あっても50センチ~1メートルも差があれば  
  ヘッスラのが明らかに有利  
 
69 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:13:51.64 ID:CZeG1cA9 
  >>27 >>39  
  そうなんか  
  なんかイメージと違うな  
  まあだから迷信なんだろうけど  
 
72 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:14:37.97 ID:/3awdE4j 
  >>69  
  vlbaseball018357
 
   
  こんなに差がでちゃう  
 
20 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:08:24.28 ID:rqgu6PWc 
  叩きつける  
 
21 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:08:30.30 ID:ZFheR3ee 
  ビデオ判定を導入すれば誤審が減る  
 
22 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:08:35.15 ID:wc49hLtr 
  コースがいいから正面に飛んだ  
  振り切ったから抜けた  
 
23 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:08:38.03 ID:AfUXlbdH 
  真後ろに飛ぶのはタイミングあってる  
 
26 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:08:50.39 ID:zChx72c9 
  腕を振って投げる  
 
28 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:09:04.73 ID:McRy3WQl 
  キレ ノビ  
 
29 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:09:17.85 ID:tjozu5EP 
  四球出すくらいならヒット打たれた方がマシ  
 
31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:09:27.53 ID:uqiK2knX 
  左右って実際どうなん?  
   
 
53 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:11:41.87 ID:/3awdE4j 
  >>31  
  実際今までの膨大なデータからとったのみたことあるけど  
  やっぱ左左、右右はやや投手有利な結果だったはず  
 
32 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:09:28.56 ID:CdfCtDkP 
  ヘッスラは人による  
 
34 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:09:39.45 ID:EbZEB8Uf 
  5点差で盗塁すると教育される  
 
35 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:09:42.43 ID:3MfK24Bw 
  地元だと負ける気がしない  
 
38 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:09:58.83 ID:UtDpXcd2 
  フォアボールは失点につながりやすいって嘘らしいな  
 
40 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:10:25.99 ID:cX1N/Jpq 
  ヘッスラはうまい奴がやったら早いはず  
  下手なやつがやったら駆け抜けたほうが早い  
   
  やなかったけ  
 
51 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:11:40.95 ID:9l2S6U2Y 
  >>40  
  それに怪我しやすいからプロの選手には向いてないかもな  
  一発勝負が中心の高校球児はやるべきだと思う  
 
41 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:10:34.75 ID:tTkqDZRa 
  「明日も勝ちます」に類する発言後の勝率  
 
42 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:10:37.12 ID:McRy3WQl 
  捉えた当たりは野手の真正面ってほんまかいな  
 
43 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:10:46.79 ID:9/cRnTaM 
  球が重いとか何とか  
   
  言っとくけどTDNとかの意味ではない  
 
44 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:10:52.89 ID:3stxAMb6 
  下手なヘッスラは遅いし怪我する  
   
  荻妖のスライディングよりはヘッスラのほうが安全  
 
46 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:11:13.33 ID:IkCkOrbn 
  大量得点差で負けてる最終回にちょっと粘って1点くらいとって明日につながる負けとか言う  
 
48 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:11:35.16 ID:pYu5cBY6 
  三振前の大ファール  
 
50 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:11:39.69 ID:vh55cUAP 
  一昔前のダウンスイング信仰だろ  
  上から斬りつけるようにスパっと打ってスピンさせると打球飛ぶってやつ  
  あるわけねーだろと  
 
52 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:11:41.14 ID:4/YzLR02 
  テンポの良し悪しによる援護率の差  
 
54 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:11:43.47 ID:JoVomAj3 
  金本の調子は上がってきている  
 
56 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:12:01.54 ID:TES8enjy 
  なんでヘッスラのほうが早くなるかがわからん  
  駆け抜ければ減速しなくていいしそっちのほうが早そう  
 
61 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:12:58.86 ID:q4SyQLl9 
  >>56  
  ジャンプしてベースに着地→身長分稼げる  
 
62 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:13:07.22 ID:ztYvjqbK 
  >>56  
  そもそもヘッスラで減速なんかしない  
 
71 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:14:07.61 ID:/3awdE4j 
  >>56  
  ヘッスラしてる間に駆け抜けたことによって得られるる加速の距離より  
  重心からの手の距離のが大半の人間は長いから  
 
114 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:21:16.65 ID:ex37nAoR 
  >>56  
  ヘッスラで減速するってやつは一体何が影響して減速すると思ってるの?w  
 
128 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:23:26.96 ID:jxMUyM9v 
  >>114  
  下手な奴は膝や腹が早くつくからベルト当たりでブレーキかかるんとちゃう?  
 
144 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:25:22.74 ID:ex37nAoR 
  >>128  
  それってヘッスラと駆け抜けるを比較するときに一方だけ意図的に不利な要因だしてるだけじゃん  
  もちろんリスクとかそういうの考えたら駆け抜けることを選ぶってのは完全にアリだけど  
  それを持って遅いって論に持っていくのはおかしい  
 
57 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:12:15.19 ID:B1880lZ0 
  駆け抜けたほうが速く見えるってだけで実際問題どうなのかはどうでもいい  
 
58 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:12:15.69 ID:ZsQ3tl+o 
  ヘッスラに関してはプロでもたまにありえないほど下手糞なやつおるな  
  「滑り込む」んじゃなくて明らかに土を削るようなヤツ  
  贔屓球団にもいるけど見てて明らかに下手なうえ怪我しそうだしそういう奴はやめてほしい  
 
66 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:13:21.50 ID:9l2S6U2Y 
  >>58  
  こないだ石川がやってたの見て下手糞やなあって思った  
 
59 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:12:28.88 ID:P/CHeN1m 
  迷信とは違うかもしれないけど、  
  「上原は一発病持ちだから接戦時は使えない」とかいう謎理論  
  回あたまから投げるなら関係ないのに  
 
60 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:12:50.59 ID:Qlryh3zO 
  振りぬいてるから詰まってもヒットになる  
 
63 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:13:18.13 ID:XJo3pybO 
  親孝行すれば打てる  
 
64 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:13:18.16 ID:a+0WKHL9 
  西武の中継ぎはビハインドなら好投  
 
65 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:13:20.26 ID:CdfCtDkP 
  スポーツ科学なんて迷信だらけだからこの前の理論がさっさと変わるなんてよくあること  
 
73 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:14:47.00 ID:/yrD8Ng2 
  大勝した次の日は貧打  
 
74 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:15:14.82 ID:WUiqPdOI 
  ボールが重いとか軽いってのはどうなの?実際あんの?  
 
83 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:16:35.28 ID:9l2S6U2Y 
  >>74  
  芯でとらえにくい球が重い球なのかなって思ってる  
  実際は知らん  
 
96 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:18:27.29 ID:/3awdE4j 
  >>74  
  古田は否定しとったなぁ  
  実際見てる側はデブが投げるボールは重くて、ひょろひょろの左投手が投げる球は軽いとか  
  そんなイメージでしかなかったりするしようわからん  
  ボールの錯覚でつまりやすいから重いのか、角度や回転が実際に飛距離に影響をあたえるのかみたいな  
 
133 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:24:06.00 ID:7so5obMS 
  >>96  
  古田が言うとったのは「ドカベンのせい」やで  
  デブ云々は一茂が「でもラソの球とか重そうじゃない?」とか言って  
  「それ体格が重そうなだけやろおい」て皆に突っ込まれとったんや  
 
122 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:22:10.46 ID:mB+dxr4W 
  >>74  
  「芯で捉えても飛ばない速球」なんてのはありえない  
  物理的に考えれば、真芯できちんと捉えられりゃ球は速い方が飛んで遅い方が飛ばない  
  ある程度速い球は技術的な問題で芯で捉えづらいから平均飛距離だとどうなるかわからんが  
  微妙な変化に打者が気付いてないとかフォームの関係で「平均的に飛距離が伸びづらい球」を「重い球」と呼ぶならある  
 
78 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:15:53.04 ID:nISYr9tF 
  ヘッスラは、歩幅が合わなかった時とかは効果的やろ  
  あくまでもベースに触れないといけないから  
  減速するぐらいなら、ベースに飛んだ方が良い って理屈  
 
79 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:15:59.86 ID:UJpsuXUT 
  高校野球の監督ってツーアウトから四球出すと露骨に不満げな態度とるよな  
 
80 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:16:03.35 ID:JoVomAj3 
  きちんと振りぬいてるから詰まったけどうんぬん  
  それがありなら、外野正面コースだけど振りぬいてないからヒットもある  
 
81 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:16:09.38 ID:51fb/NMR 
  二盗より三盗のほうが難しい  
   
  実際は三盗のほうが、投手のボールのにぎりを見ることができたり、牽制が分かりやすいからリード取りやすかったりするから簡単  
 
87 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:16:45.07 ID:hhqDiQWn 
  >>81  
  まずそんな迷信がねーよ  
 
95 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:18:18.89 ID:jxMUyM9v 
  >>81  
  三盗は簡単だけどリスクがリターンに見合わへんってのが通説やないん?  
 
97 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:18:35.01 ID:P/CHeN1m 
  >>81  
  三盗と二盗の成功確率比較とかないのかな  
 
103 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:19:33.50 ID:4/YzLR02 
  >>81  
  わかるわかるアンドわかる  
  セカンショーの入り方次第で普通に出来るし  
  3盗警戒するキャッチャーあんまいないから普通に変化球が多いから正直な話簡単  
 
82 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:16:31.42 ID:+UQH17Hs 
  「先頭打者を四球で歩かせると失点に繋がりやすい」  
  ってよく聞くけど、これ先頭出してるから当たり前じゃね?  
 
85 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:16:43.10 ID:MZnBjU5c 
  「ゴロは正面で捕る」が入るのは間違いない  
  アレは本当に糞な慣例  
 
98 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:18:39.80 ID:ztYvjqbK 
  >>85  
  逆シングル怒られたけど絶対逆シングルのが捕りやすいと思うわ  
 
109 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:20:30.56 ID:u6mJ8pMa 
  >>85  
  それは捕るより逸らさない事が優先順位高いとかではないの?  
 
121 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:21:51.29 ID:MZnBjU5c 
  >>109  
  それが根本的な間違いよ  
  体に当てたところで出塁を許すのは間違いないんやから  
  グラブを返さずに動かせて、かつイレギュラーに対応しやすい  
  逆シングルをもっと推奨すべき  
 
125 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:23:01.63 ID:bi2dSx8h 
  >>121  
  内野の話だな  
  外野なら取る<<<逸らさないだし  
 
141 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:25:08.52 ID:4/YzLR02 
  >>121  
  セカンドとかサードにランナーがいる時は体で止めたほうがいいんだよ  
  外野行くと還ってきちゃうから  
  まあトーナメント重視の日本野球らしい方法だけど  
 
135 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:24:29.80 ID:UDwacW1g 
  >>85  
  あれってあくまでも基本動作としての型じゃないの?  
  まず型があって、収まり切らない際どい打球は当然逆シングルになるってだけで  
   
  ちなみにワイは左利きファーストだったで逆シングルの出番はめったにない模様  
 
153 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:27:15.15 ID:MZnBjU5c 
  >>135  
  はっきり言うが、正面で捕るのが最もエラーする可能性が高い  
  正面で捕れるのは逆シングルで捕るべき  
  とにかく正面だと腹の辺でグラブ返さなならんし  
  打球の微妙な動きが見えないし送球も相当遅れる  
 
94 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:18:14.01 ID:U3Sm+1yb 
  テンポとかリズムがどうたら  
 
99 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:18:52.15 ID:8sn2UlsC 
  放送席が過去データを調べ始めると大記録が止まる  
 
101 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:19:03.74 ID:9l2S6U2Y 
  代わった所にボールが行くってのは選手に「気を抜くな」って言いたいだけだろうな  
 
104 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:19:40.35 ID:xEsANZMj 
  横浜からでると、活躍する  
  一理ある  
 
106 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:19:48.56 ID:v4ejIk2q 
  大ファールのあとは空振り三振  
 
113 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:21:16.71 ID:8sn2UlsC 
  >>106  
  打ち直しっていう言葉もあるやん  
 
120 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:21:48.89 ID:Qlryh3zO 
  >>106  
  それって単純にファールでストライクカウント一個増えてるからその分三振が多いってだけな気がする  
 
112 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:20:54.28 ID:+5JH/XWr 
  たま~に一塁に足からスライディングする奴いるけどあれは何なんや  
 
115 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:21:18.01 ID:7so5obMS 
  ヘッスラよりも最後ジャンプして股広げて、ての方がおかしくないか  
  いや普通にその次の一歩出して、その後に短い一歩でベース踏んだ方が早いと思うんやが  
 
117 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:21:35.14 ID:vxcDUB2y 
  テンポが悪いから援護が貰えない  
   
   
   
  実際は相手投手の力量とかの方がはるかに要因としては大きい  
 
131 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:23:52.92 ID:ZsQ3tl+o 
  >>117  
  テンポが良くて…  
  援護が多い時  
  →「テンポが良いので打者もやりやすいですね」  
  援護が無い時  
  →「テンポが良いので相手投手のリズムも良くなってますね」  
   
  こういう解説者結構多いよね  
 
124 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:22:55.35 ID:hGDRJ0YI 
  ヘッスラ無意味論は一時期完全に定説レベルにまでなってたよな  
  あれはなんだったのか  
 
132 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:24:03.20 ID:P/CHeN1m 
  >>124  
  間違いなくイチローの影響  
 
137 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:24:55.23 ID:H0VixW4q 
  >>124  
  もっさんとイチローの怪我するから辞めろ的なアレやろ  
 
139 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:25:03.70 ID:jiN08aLH 
  >>124  
  福本やイチロー辺りの発言力ある人がヘッスラは(危ないから)やめろ、  
  って言ったのをヘッスラの方が遅いって解釈したんじゃないかな  
 
148 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:26:28.41 ID:tS8pbWAN 
  >>124  
  ある説の否定説って割と調べずに信じちゃうからなぁ  
  それ自体がデマっていうこともけっこうあるのに  
 
126 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:23:04.23 ID:/529opgu 
  メジャーは逆シングルだよな  
 
127 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:23:18.94 ID:9l2S6U2Y 
  芯で捉えすぎると打球が飛ばないってのはどうなの?  
  自分はボールの下を叩かないと回転的に飛ばないって意味だと思ってるけど  
 
130 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:23:49.25 ID:kt6OqFQt 
  代わった所にボールが飛ぶは、実際飛んだ時に実況や解説がドヤ顔で触れて  
  印象に残ってるだけやろな  
 
142 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:25:16.10 ID:ZG/KtDbn 
  >>130  
  これは検証しようと思ったら誰でも出来そうな気がするんだがな  
  すげーめんどくさいけど  
 
134 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:24:17.62 ID:3XsnBA6k 
  野手に遅筋を鍛えさせる野球指導者wwww  
 
143 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:25:18.10 ID:3XsnBA6k 
  無死満塁は点が入りにくい訳がない  
 
147 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:26:27.31 ID:9l2S6U2Y 
  >>143  
  無死二塁三塁と比べてってことだろうな  
 
150 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:26:43.49 ID:A7y3WVEQ 
  重い球=回転量、振動数が大きい玉  
  軽い球=           小さい玉  
  これで論破されたはず  
 
151 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/05/22(火) 23:26:44.34 ID:LYt+3TOl 
  ヘッスラは審判の心象操作でしょ  
 




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