1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:28:13.62 ID:4U1aLRos
中田 代表4番奪取宣言「こだわり持っている」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/05/kiji/K20121205004704490.html
日本ハム・中田は野手最年少の23歳で選出され、堂々の4番奪取宣言だ。
「何でもやりたいのが一番。でも4番としてのこだわりも持っているし、
試合になれば先輩後輩は関係ないと思うので、どんどんアピールしたい」と意気込んだ。
左手甲骨折のため、11月のキューバとの国際強化試合の招集は見送られていただけに
「選ばれると思っていなかったので凄くうれしい。周りは一流選手ばかりなので少しでも技を盗みたい」と気を引き締めた。
2 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:32:36.90 ID:oL3BIfWM
こいつが中軸に座ったら終わり
3 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:33:34.36 ID:OKtFUR/1
得点圏で全然打てないゴミのくせに
4 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:34:00.91 ID:Zocwxp55
短期決戦でゴミを固定するのだけは勘弁
5 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:34:50.08 ID:h/pCbUvz
代打はいいがスタメン固定は絶対しちゃいけない
6 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:25.16 ID:UImt6rYp
まずは成績残してからそういう事いいましょう
7 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:25.96 ID:WpOEjKk/
最終メンバーには残らないでしょ
11 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:58.73 ID:S8XoHBlt
>>7
今回の監督愛人枠だから残るよ
8 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:55.50 ID:yZjaLWE2
阿部になんかあっても中田を4番とか有り得ん
9 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:55.74 ID:mVy4PHZ8
シーズン通して活躍してからだな
12 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:36:06.06 ID:Fv7sN2tf
そらピーコが期待してるみたいな事言ったのが悪い
13 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:36:17.44 ID:57/Vh5f0
頑張れよ
14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:37:05.13 ID:qsu4ly/r
いうほど4番奪取宣言してるか?
(ハムの)4番としてこだわりがあるとかを記者が脚色してる感がするんだが
15 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:38:07.93 ID:R+WSNDea
中田を4番にするぐらいなら稲葉をした方がマシ
17 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:38:49.96 ID:Fv7sN2tf
>>15
3番糸井4番中田5番稲葉らしいでw
21 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 08:40:40.27 ID:k1jSyF/j
>>17
面倒臭いからWBCハムでいいじゃん
24 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:42:16.89 ID:LtHk1Jfg
>>17
正直に喋れ ピーコは3番は坂本と断言しとる
16 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:38:39.37 ID:lJ2Xx2Va
阿部だろ
四番に左打ち入れな右ばっかなりそうやし
18 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:39:12.29 ID:IHLVSzk0
中田いらね
19 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:39:13.15 ID:DFcVedd0
まぁ統一球になってから全くホームラン出ないTよりは期待出来るよ
中田に期待してることは打率ではなく、ホームランなんだし
20 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:40:26.46 ID:JxJHBzxJ
正岡民が総叩きしてるから間違いなく中田は活躍するな
22 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:41:09.10 ID:c/h/Ql+t
短期決戦で欲しいのはアベレージじゃなくて長打だからな
29 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:44:07.57 ID:oL3BIfWM
>>22
長打は必要だけど、最低限のアベレージ無いのは論外やで
31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:45:39.26 ID:72uTuD5y
>>22
どんなに長打力あったって短期決戦内でHR出るか出ないかは運がでかいって
23 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:42:14.01 ID:mC1TTcSq
ほんまにずっと代表の4番にこだわってたんか?あ?
選ばれたからこだわってるとかウザい言い回ししてるんやないやろな
26 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:43:13.47 ID:mVy4PHZ8
まあやる気があるのはええことよ
27 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:43:23.04 ID:Bfe0Rxl+
チャンスに弱い四番
いらん
28 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:43:47.25 ID:Np9R3K1U
大人のコメント出来るようになったな
30 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:45:06.64 ID:lSir/sAc
こいつかDH阿部しか4番に置けるやつおらんやろ
しゃーない
32 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:45:49.46 ID:GkKm3YC2
あの打率とか得点圏で許されるなら同じくらいホームラン打てるやつは多いんちゃうか?
37 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:48:26.28 ID:DFcVedd0
>>32それはイチローが二割なら40本打てるとかほざいてるのと同じだろ
長打力は天性のものだからな、誰にでも出来るわけじゃない
59 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:02:32.43 ID:sPVuPGZh
>>37
イチローは、盗塁、守備、肩も超一流
さらにメジャーでも1シーズンで3割200本安打、HRも16打ってる
打率が悪いくせに、あのHRしか打てない時点でいらんわ
33 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:46:14.74 ID:sPVuPGZh
もう中田はええわ
将来性という不確実なモノで今まで大目に見てたが
全く成長していない
36 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:47:45.78 ID:bQUWYn+K
>>33
三振減って四球、本塁打増えたのに・・・
40 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:48:50.10 ID:9ifN+Nll
>>36
スルーしとけ
釣りだろ
38 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:48:30.59 ID:zOL/SSfq
外野と一塁(三塁)守れるんだから控えに置いておくにはええやん
流石に糸井長野大島を差し置いてスタメン起用はないだろ
稲葉に何かあった時に阿部一塁に回さないで済むし
39 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:48:40.00 ID:6EnCqtjX
アベレージ型なんざいい投手出てきたらクソの役にも立たないんだよな
今までの短期決戦でなにを見てきたんだろこいつら
41 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:49:22.51 ID:LtHk1Jfg
正直中田はベンチにも要らん T岡田の方がマシや
42 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:49:38.89 ID:RHjBgEwd
公さんが甘やかしすぎたな・・・
43 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 08:50:47.52 ID:x5de2XSd
>>42
すみません
44 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:50:53.54 ID:EfCzQeC6
下位で好きに打たせたほうが良いだろ
45 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:50:58.92 ID:DIODTLKa
置くなら七番にしろや
46 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:51:15.53 ID:Bfe0Rxl+
まだまだ伸びるとは思ってるけど現時点ではWBCの中軸は与えられねーわ
47 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:51:27.77 ID:lJ2Xx2Va
まあ期待若手枠だろ
経験積んで成長してくれればええなみたいな
48 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:52:57.72 ID:ApYqJl1O
7番くらいにいたほうが本人も楽だろ
49 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:56:47.41 ID:FUKF+ddU
中田君!現実を知ろう!
50 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:57:13.14 ID:5x4kNE2p
スタメンで使い続けたとして打率2割前後でHR1本くらいか?
これを4番に?
51 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:58:13.82 ID:zex17ws4
ところで中田って阿部にタメ語なのかな
52 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:58:24.21 ID:bQUWYn+K
阿部の次に長打力のある選手が中田
うーんこの日本代表
53 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:58:54.02 ID:xc97GFo+
前の大会で活躍したのは青木内川中島とかのアベレージ型じゃなかったか
56 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:02:04.82 ID:oL3BIfWM
>>53
せやで
しかも、第二ラウンド以降でホームラン打ったのは内川一人だけ
55 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:01:36.70 ID:7se2fBK+
統一球でこれだけ打ってるのは評価したいがさすがにね
57 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 09:02:15.20 ID:maOJyDH/
そもそも代表レベルの成績ではないんだよなあ・・・
58 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:02:24.89 ID:5oD04L2w
勝負弱いからな
今年のハムもゆとり4番だからな
60 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:04:46.36 ID:y6xskxBK
あらら甘やかされすぎて勘違い始めちゃったよ
61 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:05:53.93 ID:5oD04L2w
まー中田を広告に使いたいんやろう
パンダがおらんしな
62 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:07:14.25 ID:bQUWYn+K
中田のOPSは日本人だとパで9位
MLBナカジマ、怪我の栗山中村、選出されなかった秋山を抜くと5位
って言うふうにすると悪くないように思えるやろ
63 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:07:18.70 ID:erujBVYn
思えば前回の内川って神だったな
65 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:08:05.87 ID:y6xskxBK
馴れ合いジャパンの象徴みたいな選手
66 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:08:38.34 ID:5oD04L2w
馴れ合いジャパン 中田涌井
北京の二の舞やな
70 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 09:12:22.78 ID:iBVEKjoX
別に中田スタメンでもいいけど下位にしてくれ
長打力あったとしてもチャンスで凡退何回も見せられたらたまらん
中田 代表4番奪取宣言「こだわり持っている」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/05/kiji/K20121205004704490.html
日本ハム・中田は野手最年少の23歳で選出され、堂々の4番奪取宣言だ。
「何でもやりたいのが一番。でも4番としてのこだわりも持っているし、
試合になれば先輩後輩は関係ないと思うので、どんどんアピールしたい」と意気込んだ。
左手甲骨折のため、11月のキューバとの国際強化試合の招集は見送られていただけに
「選ばれると思っていなかったので凄くうれしい。周りは一流選手ばかりなので少しでも技を盗みたい」と気を引き締めた。
2 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:32:36.90 ID:oL3BIfWM
こいつが中軸に座ったら終わり
3 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:33:34.36 ID:OKtFUR/1
得点圏で全然打てないゴミのくせに
4 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:34:00.91 ID:Zocwxp55
短期決戦でゴミを固定するのだけは勘弁
5 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:34:50.08 ID:h/pCbUvz
代打はいいがスタメン固定は絶対しちゃいけない
6 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:25.16 ID:UImt6rYp
まずは成績残してからそういう事いいましょう
7 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:25.96 ID:WpOEjKk/
最終メンバーには残らないでしょ
11 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:58.73 ID:S8XoHBlt
>>7
今回の監督愛人枠だから残るよ
8 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:55.50 ID:yZjaLWE2
阿部になんかあっても中田を4番とか有り得ん
9 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:35:55.74 ID:mVy4PHZ8
シーズン通して活躍してからだな
12 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:36:06.06 ID:Fv7sN2tf
そらピーコが期待してるみたいな事言ったのが悪い
13 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:36:17.44 ID:57/Vh5f0
頑張れよ
14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:37:05.13 ID:qsu4ly/r
いうほど4番奪取宣言してるか?
(ハムの)4番としてこだわりがあるとかを記者が脚色してる感がするんだが
15 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:38:07.93 ID:R+WSNDea
中田を4番にするぐらいなら稲葉をした方がマシ
17 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:38:49.96 ID:Fv7sN2tf
>>15
3番糸井4番中田5番稲葉らしいでw
21 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 08:40:40.27 ID:k1jSyF/j
>>17
面倒臭いからWBCハムでいいじゃん
24 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:42:16.89 ID:LtHk1Jfg
>>17
正直に喋れ ピーコは3番は坂本と断言しとる
16 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:38:39.37 ID:lJ2Xx2Va
阿部だろ
四番に左打ち入れな右ばっかなりそうやし
18 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:39:12.29 ID:IHLVSzk0
中田いらね
19 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:39:13.15 ID:DFcVedd0
まぁ統一球になってから全くホームラン出ないTよりは期待出来るよ
中田に期待してることは打率ではなく、ホームランなんだし
20 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:40:26.46 ID:JxJHBzxJ
正岡民が総叩きしてるから間違いなく中田は活躍するな
22 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:41:09.10 ID:c/h/Ql+t
短期決戦で欲しいのはアベレージじゃなくて長打だからな
29 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:44:07.57 ID:oL3BIfWM
>>22
長打は必要だけど、最低限のアベレージ無いのは論外やで
31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:45:39.26 ID:72uTuD5y
>>22
どんなに長打力あったって短期決戦内でHR出るか出ないかは運がでかいって
23 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:42:14.01 ID:mC1TTcSq
ほんまにずっと代表の4番にこだわってたんか?あ?
選ばれたからこだわってるとかウザい言い回ししてるんやないやろな
26 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:43:13.47 ID:mVy4PHZ8
まあやる気があるのはええことよ
27 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:43:23.04 ID:Bfe0Rxl+
チャンスに弱い四番
いらん
28 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:43:47.25 ID:Np9R3K1U
大人のコメント出来るようになったな
30 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:45:06.64 ID:lSir/sAc
こいつかDH阿部しか4番に置けるやつおらんやろ
しゃーない
32 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:45:49.46 ID:GkKm3YC2
あの打率とか得点圏で許されるなら同じくらいホームラン打てるやつは多いんちゃうか?
37 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:48:26.28 ID:DFcVedd0
>>32それはイチローが二割なら40本打てるとかほざいてるのと同じだろ
長打力は天性のものだからな、誰にでも出来るわけじゃない
59 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:02:32.43 ID:sPVuPGZh
>>37
イチローは、盗塁、守備、肩も超一流
さらにメジャーでも1シーズンで3割200本安打、HRも16打ってる
打率が悪いくせに、あのHRしか打てない時点でいらんわ
33 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:46:14.74 ID:sPVuPGZh
もう中田はええわ
将来性という不確実なモノで今まで大目に見てたが
全く成長していない
36 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:47:45.78 ID:bQUWYn+K
>>33
三振減って四球、本塁打増えたのに・・・
40 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:48:50.10 ID:9ifN+Nll
>>36
スルーしとけ
釣りだろ
38 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:48:30.59 ID:zOL/SSfq
外野と一塁(三塁)守れるんだから控えに置いておくにはええやん
流石に糸井長野大島を差し置いてスタメン起用はないだろ
稲葉に何かあった時に阿部一塁に回さないで済むし
39 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:48:40.00 ID:6EnCqtjX
アベレージ型なんざいい投手出てきたらクソの役にも立たないんだよな
今までの短期決戦でなにを見てきたんだろこいつら
41 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:49:22.51 ID:LtHk1Jfg
正直中田はベンチにも要らん T岡田の方がマシや
42 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:49:38.89 ID:RHjBgEwd
公さんが甘やかしすぎたな・・・
43 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 08:50:47.52 ID:x5de2XSd
>>42
すみません
44 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:50:53.54 ID:EfCzQeC6
下位で好きに打たせたほうが良いだろ
45 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:50:58.92 ID:DIODTLKa
置くなら七番にしろや
46 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:51:15.53 ID:Bfe0Rxl+
まだまだ伸びるとは思ってるけど現時点ではWBCの中軸は与えられねーわ
47 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:51:27.77 ID:lJ2Xx2Va
まあ期待若手枠だろ
経験積んで成長してくれればええなみたいな
48 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:52:57.72 ID:ApYqJl1O
7番くらいにいたほうが本人も楽だろ
49 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:56:47.41 ID:FUKF+ddU
中田君!現実を知ろう!
50 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:57:13.14 ID:5x4kNE2p
スタメンで使い続けたとして打率2割前後でHR1本くらいか?
これを4番に?
51 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:58:13.82 ID:zex17ws4
ところで中田って阿部にタメ語なのかな
52 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:58:24.21 ID:bQUWYn+K
阿部の次に長打力のある選手が中田
うーんこの日本代表
53 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 08:58:54.02 ID:xc97GFo+
前の大会で活躍したのは青木内川中島とかのアベレージ型じゃなかったか
56 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:02:04.82 ID:oL3BIfWM
>>53
せやで
しかも、第二ラウンド以降でホームラン打ったのは内川一人だけ
55 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:01:36.70 ID:7se2fBK+
統一球でこれだけ打ってるのは評価したいがさすがにね
57 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 09:02:15.20 ID:maOJyDH/
そもそも代表レベルの成績ではないんだよなあ・・・
58 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:02:24.89 ID:5oD04L2w
勝負弱いからな
今年のハムもゆとり4番だからな
60 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:04:46.36 ID:y6xskxBK
あらら甘やかされすぎて勘違い始めちゃったよ
61 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:05:53.93 ID:5oD04L2w
まー中田を広告に使いたいんやろう
パンダがおらんしな
62 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:07:14.25 ID:bQUWYn+K
中田のOPSは日本人だとパで9位
MLBナカジマ、怪我の栗山中村、選出されなかった秋山を抜くと5位
って言うふうにすると悪くないように思えるやろ
63 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:07:18.70 ID:erujBVYn
思えば前回の内川って神だったな
65 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:08:05.87 ID:y6xskxBK
馴れ合いジャパンの象徴みたいな選手
66 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/05(水) 09:08:38.34 ID:5oD04L2w
馴れ合いジャパン 中田涌井
北京の二の舞やな
70 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 09:12:22.78 ID:iBVEKjoX
別に中田スタメンでもいいけど下位にしてくれ
長打力あったとしてもチャンスで凡退何回も見せられたらたまらん
中田に打席を与えるとかギャンブルとかしか言えん