1: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:02:57 ID:9+KfvHgb

もうみんな何となく分かってるのに発表とかないから気持ち悪さを感じる


引用元: 何故飛ぶ統一球に変えましたみたいな発表がないのか

2: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:03:33 ID:tiqZxl8w

変わってないからだろ


4: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:04:46 ID:zlAQkvg6

飛ばない球に適応できなかったって風潮になったらなんか申し訳ないやん?


5: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:05:20 ID:ka0GQbmH

アンチ加藤が騒いでるだけだろ
打者が適応したんだよ


6: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:06:05 ID:qMwaD4BZ

実際は加藤には報告せずにこっそり替えてるんじゃないか


7: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:06:21 ID:m3EAdik+

こういう事マジで言ってるとしたらにわかすぎるだろ・・・


8: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:06:30 ID:jVp1f6BI

もし本当に変わってるんだとしたら加藤コミッショナーの面子の問題
自分がやった大仕事が失敗でしたって認めることになる、っていう官僚的なあれよ

変わってるか知らんけどな


9: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:06:30 ID:O6ZOTQ3v

何となくわかってる(妄想)


10: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:07:27 ID:5gEi8jbV

今年は四死球がやけに多い気がする


11: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:08:02 ID:2Q6QYLue

飛ぶ統一球ってなんや中身いじったらもう統一球ですらないやろ意味わかってんのか


54: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:55:08 ID:TA687e27

>>11
アホすぎる…


13: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:10:07 ID:0o6K5nzN

全く同一の球ではないのかもしれんが、殆ど変わらない


15: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:10:50 ID:ntxiojOU

WBC優勝できなかった時点で面子もクソも無いがな


16: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:11:40 ID:pcvD5tja

四球数から明らかにゾーンは狭くなってる


17: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:12:15 ID:ZqYKthhg

ボール変わってる(大嘘)

         HR
阪神27試合 11本
広島27試合 11本
千葉26試合 11本

2011年 阪神80本 広島52本 ロッテ46本
2012年 阪神58本 広島76本 ロッテ64本
2013年 阪神58本 広島58本 ロッテ60本のペース


18: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:12:46 ID:PZ5F3NQB

チーム防御率が明らかに跳ね上がってるんだよなあ


19: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:13:33 ID:HfjK/zNu

もし本当にこっそり変えててバレたらどうなるの


20: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:13:35 ID:H1utUsr9

よんたまよんたまアンよんたま


21: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:14:01 ID:G0SA96bT

適応したってのが一番ないわせめて2012年の終盤から今の調子で点取ってたらわかるけどな
ゾーンの変更か本当に球が変わってるか両方かだろ


24: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:18:44 ID:3bdNwRY3

ゾーンの変更は分かるんだけど打ち上げた力ない打球がホームランになるんだよな
あれはどう説明するんやろ?


26: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:20:11 ID:vX95Rne2

>>24
気圧じゃね(適当)


28: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:21:03 ID:b7MPtPLm

>>24
どんなの?


29: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:21:41 ID:zcqqjgAj

>>28
畠山のホームランとかやろ


30: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:21:51 ID:3bdNwRY3

>>28
思いつくのは井口とかかな


25: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:19:00 ID:uUMFfTCS

Deだけど確実に変わってるよ
今までも糞だったけど今年は例年以上に糞


27: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:20:27 ID:ZqYKthhg

本塁打数 トップ10

14本 ブランコ(De)
11本 マリーンズ(ロ)
11本 タイガース(神)
11本 カープ(広)
*9本 アブレイユ(日)
*8本 バレンティン(ヤ)
*7本 ロペス(巨)
*6本 ボウカー(巨)
*6本 ラヘア(ソ)
*6本 阿部(巨)


44: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:45:18 ID:7obgsY6r

>>27
結局こういうことやろ
外国人勢がえらい打ってるだけ


32: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:22:25 ID:1zCtw3qu

外人しかうってねーじゃん


33: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:23:16 ID:8JlBmhuj

楽天では不思議なホームランねーな
いったと思ったらいってないパターンはあったけど


34: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:23:17 ID:pcvD5tja

.        長打率         AB/HR
        2012    2013   2012   2013
巨人     0.367   0.418   50.45   27.85
ヤクルト   0.361   0.331   52.14   42.95
中日     0.334   0.343   67.34   57.88
広島     0.330   0.354   60.71   79.91
DeNA    0.320   0.367   70.30   39.96
阪神     0.316   0.333   81.33   82.64
平均     0.338   0.358   61.94   47.46


35: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:23:53 ID:ZqYKthhg

外人しかHR打ててないのにボール変わってるって言う奴は
日本人はボール変わってもHR打てない野球の才能がない非力ゴミと馬鹿にしてるようなもん
低反発球のままだから日本人はHR打てないんだろう


37: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:24:00 ID:k6Y3AVaU

ファールボール貰ってきて比較した奴はおらんのか?


40: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:26:13 ID:Qm053Fzn

ブランコとかバレンティンにはボール関係ないもんな
日本人がホームラン量産出来てない以上、ボールを変えたとか言っても根拠が薄い


41: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:27:28 ID:1sdfqGLb

加藤に黙って勝手にミズノが変えた可能性は結構あると思う
そのままなら加藤と一緒に叩かれて違うボールに変えられるだけやからな


42: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:42:09 ID:pcvD5tja

AB/HR
De2013          39.96
De2013(ブランコ抜き) 91.11
De2012          70.30


43: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:43:48 ID:tM5iQVTY

パワー型の外国人が好調だから

以上


45: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:45:59 ID:hSXGR5VT

ミズノに傷が付くから癒着でガード
だからメーカーに対する議論がされない
統一球導入の時、問題が起こった場合どう対応するのかと言うのはすでに問題になっていた
NPBが出した結論はそれを問題にしないと言う荒業


46: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:47:43 ID:G0SA96bT

日本人のホームランが増えてないことこそまだ新ボールに対応できてないからじゃないですかね
飛ばない統一球の打ち方になれたせいでまだ打てない
外国人や去年も打っていた日本人は去年までと同じでいいわけだから打てる


47: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:48:53 ID:EBQL/Jp0

飛距離は伸びたなーとは思う


49: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:51:21 ID:f1GNrqEO

いい加減変わったとかいうのやめろよ
外人はいつも打ってただろ


50: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:51:44 ID:f1GNrqEO

ブランコだってさいてょから札幌ドーム上段打ってたし


51: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:53:23 ID:cJkVFuXK

変わったかどうか確信は持てんが松山のナゴドムランはびっくりしたわ


52: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:54:27 ID:fCIBZvKl

んなもん、切って調べればわかるようなことなのに、
嘘をつくわけないと思うが。


55: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:55:21 ID:zj4c5B5N

1試合辺りの本塁打数
2010 1.86
2011 1.09
2012 0.82
2013 1.34


56: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:56:08 ID:f1GNrqEO

ホームラン出れば「ボールは飛ぶ」だもんなあ

もう完全に洗脳されちゃってるよ


57: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:56:42 ID:BQcFdkVU

糞コミッショナーの意地


59: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:59:15 ID:KB4wemyx

明らかにボールが変わってるのに低能は未だに
変わってないとか言ってるのなw


60: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:59:20 ID:6+eixnF1

投手のレベル低下と外国人が打ちまくってるだけ


61: 風吹けば名無し 2013/04/30 13:59:36 ID:k6Y3AVaU

メーカーさんサイドが勝手に仕様変えるメリットはないんだよなあ


68: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:02:48 ID:hSXGR5VT

>>61
再発注
NPBとミズノなら普通にやってそうだから恐い
最初からコスト削減コスト削減とやたら強調してたし


62: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:00:34 ID:s3DF/Jeh

別にボール変わったからなんなの?
おまえらの望む野球になってうれしいやろ
いちいちイチャモンつけたいんか


63: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:01:07 ID:KB4wemyx

>>62
アナウンスせなあかんわなぁ


70: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:03:30 ID:fnHJaJev

>>62
そういうことやなくてちゃんと公表すればええんよ


75: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:04:10 ID:25jXyOpP

>>62
確かに今のが楽しいよ
イチャモンてよりボールが変わっただけで
成績も変わることに萎えるだけ
打者が適応したと思いたい
俺個人の意見ね


81: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:06:39 ID:s3DF/Jeh

>>75
もやもやしてるってことやな
それならわかる


85: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:09:04 ID:fnHJaJev

>>81
まあそういうことやね
統一球にしまっせーの時は会議したり堂々と発表してたしな


64: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:01:11 ID:zj4c5B5N

まぁ素人さんの意見なんかより、実際に試合してる選手が変わってると言ってるんやから否定する理由もないんやけどな


76: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:04:54 ID:cQsDEbOO

>>64
でもその実際にやってる選手方2011のとき
しばらくの間今までのボールと変んないとか言ってらしたんやぞ…
あんまあてにならん気はする


65: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:01:28 ID:Rqe6NnLS

去年同時期で100本だったのが200本になったって
どっちにしろ異常じゃね


66: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:01:37 ID:cQsDEbOO

つーか研究対策前で春に強い外人さんがかっ飛ばしてるだけじゃないの

村田が10本くらい打ってから変ったと言ってください…


67: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:02:14 ID:f1GNrqEO

バットで打つだけでボール飛ぶとかわかる選手の方が信用しねえわwww


73: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:03:37 ID:zj4c5B5N

>>67
投手も言っとるで?


69: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:02:49 ID:zPjccDB8

打球が思ったより失速しないんだよね
ホームランだけじゃなくて普通のライナー性の当たりを見てるとそう思う
ただ飛ぶボールというよりは、飛ばなすぎたボールがメジャーと同じくらいになったかな?程度だけど


71: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:03:33 ID:tM5iQVTY

AB/HR(○打席に1本の割合で本塁打を放つ)

セリーグ
2011
1位 15.68 バレンティン(ヤ)
2位 16.95 スレッジ(横)
3位 17.07 高橋由(巨)
4位 17.38 ブランコ(中)
5位 19.50 阿部(巨)


74: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:03:44 ID:tM5iQVTY

2012
1位 11.39 バレンティン(ヤ)
2位 12.96 ブランコ(中)
3位 17.30 阿部(巨)
4位 20.11 ニック(広)
5位 20.45 エルドレッド(広)
2013
1位 *6.75 バレンティン(ヤ)
2位 *7.07 ブランコ(横)
3位 11.83 ボウカー(巨)
4位 13.00 阿部(巨)
5位 14.71 ロペス(巨)


78: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:05:59 ID:KB4wemyx

ホームランだけじゃなく打率も上がってるし
防御率も激変してるんだよなぁ

そりゃ濡れたスポンジじゃ安打も減るし当然だよな


86: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:09:23 ID:RmfnT+YG

>>78
BABIPは同じだからポンポンHR打ってる外人以外の打率は変わんねえんだよなあ
HR%とBABIPの変動は概ね連動するけど今年はHR%だけ上昇してるし
全体的にボールが飛ぶというよりも、一部だけがHRを稼いでるからBABIPへの影響が小さい
no title


82: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:06:45 ID:ZqYKthhg

新外国人のロペスが7本、覚醒したボウカーが6本
楽天はマギーが5本、AJが4本 日ハムのアブレイユが9本
ブランコやバレンティンら外国人打者が絶好調で微増してるだけで
日本人選手は全然打ててないのにボール変えたとか言ってたら
日本人は飛ぶボールも打てない非力三流バッターしかいないってことになる

打てる外国人打者がいない阪神や広島やロッテは年間60本ペースで2011年、2012年と変わらないペース
好調な外国人しか打ててない状況で変わったと思うやつは何にでもすぐ騙される馬鹿


83: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:07:08 ID:F5swZXQc

HRより四死球率変わってね?


84: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:07:38 ID:cIsbSP58

得点が多いのは四球数の影響
打つ方はそこまで変わってないと思うが


87: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:09:33 ID:jU1xPR2D

知り合いにファウルボール収集家が居るけど
去年と今年のボールで弾み具合は全く同じなんだそうな


88: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:09:45 ID:bA5+mSLg

ゾーンが変化したからだろ
なおそれによって更に審判が可変ばっかになった模様


94: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:14:38 ID:cQsDEbOO

>>88
今年はほんとひどいな

横幅の可変がほんとひどい


89: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:12:00 ID:tM5iQVTY

パリーグ
2011
1位 10.94 中村(西)
2位 21.00 松田(ソ)
3位 22.17 松中(ソ)
4位 26.27 イ・スンヨプ(オ)
5位 26.61 バルディリス(オ)


90: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:12:16 ID:tM5iQVTY

2012
1位 16.00 中村(西)
2位 21.14 ホフパワー(日)
3位 21.88 イ・デホ(オ)
4位 21.95 ペーニャ(ソ)
5位 22.11 オーティズ(西)
2013
1位 10.00 アブレイユ(日)
2位 14.75 ホワイトセル(ロ)
3位 16.33 ラヘア(ソ)
4位 17.80 マギー(楽)
5位 19.40 イ・デホ(オ)


91: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:13:34 ID:+npJXAJw

とっくにミズノは去年までと変わってねえよって公表してるじゃん


96: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:15:50 ID:O6ZOTQ3v

>>91
変えましたって発表以外は発表と認めないからね
球の違いだけで思考が停止してる人って野球の何を見てるんやろ


92: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:13:36 ID:y2oz1bvt

パ・リーグの1試合平均四球数

2012 2.6個
2013 3.3個

明らかに四球が増えてる


93: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:13:49 ID:1vJP3cUH

東京ドームと休日、祝日の野外球場で飛んでるだけやろ


95: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:14:40 ID:hSXGR5VT

原因とされる箇所をほんのちょっとミズノが弄ったんだろ
絶対加藤も知ってる
まさにWinWinの関係。官僚癒着そのもの


97: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:16:47 ID:cjVR/Rgy

誰でもできるはずなのに去年までの球と今年の球の比較結果を報告しないのはなぜ?
地面に落とすだけで統一球とそれ以外の球のバウンドは一目瞭然だったのが検証動画で明らかになっているのに


98: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:16:55 ID:YFw67brY

5本以上打ってる日本人が3人しかいない


99: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:17:30 ID:tM5iQVTY

ホームランが増えた→ボールが変わったからだ!加藤やミズノの陰謀だ!

なんて安直で単純な脳みそなんだろ


104: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:23:05 ID:hSXGR5VT

>>99
本塁打が増えたからじゃない
今までならギリギリ入ってないやつが入るようになった
変化で言えば微々たるもの。日本人は元からそのギリギリも打てないだけ


100: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:17:39 ID:+p7bkrj2

昨日のデホのバックスクリーンとか去年やったら絶対入ってないと思うんやがな
もしかして全球場のフェンス低くしたんじゃね?


101: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:19:25 ID:NfGar5ss

プラシーボ効果みたいな何かを実験でもしてんのか?w


105: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:23:09 ID:zPjccDB8

別にホームランが増えたからボールが変わったなんて言ってないんだけどなぁ・・・


106: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:23:27 ID:fpEjPPBa

NPBが変えてミズノに黙秘させてるというなら百歩譲ってまだ分かる
ミズノが独断で変えてるとかアホとかしかいえんわ
そんな勝手なことをしたら企業の信頼に関わる


109: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:27:04 ID:RmfnT+YG

@Deltagraphs
統一球について。HR/OFは5.7%⇒7.5%で確かに本塁打の割合は増加。
ただ、BABIPはほぼ変化なし。統一球の変更ならインプレーも安打になる割合が上がるはず。
ゴロのアウト割合は76.3%⇒75.1%、外野フライのアウト割合は72.4%⇒72.0%。
もう少し様子を見たいところ。
2013年4月19日 - 12:24pm
http://twitter.com/Deltagraphs/status/325087549632700416


110: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:27:08 ID:ui3uX9cR

調べた
2012日本人
OPS.632
AB/HR79.55
PA/BB13.06

2013日本人
OPS.629
AB/HR66.41
PA/BB10.73


112: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:29:35 ID:GaypCX5f

>>110
あんまりOPSはかわんないんやな


123: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:37:40 ID:ui3uX9cR

>>110はセ・リーグ日本人の数字


113: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:30:02 ID:ui3uX9cR

調べた
パリーグ
2012日本人
OPS.643
AB/HR77.64
PA/BB15.18

2013日本人
OPS.670
AB/HR69.79
PA/BB12.60


114: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:30:25 ID:qzqpdzp4

ストライクゾーンが狭くなっただけ


117: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:33:48 ID:ui3uX9cR

調べたセ・リーグ
2012外国人
OPS.768
AB/HR22.83
PA/BB12.09

2013外国人
OPS.826
AB/HR23.51
PA/BB10.73


118: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:35:33 ID:ui3uX9cR

パリーグ
2012外国人
OPS.736
AB/HR36.31
PA/BB11.14

2013外国人
OPS.858
AB/HR23.35
PA/BB8.77


120: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:36:11 ID:6XB+qicB

あんまり変わってないように感じる
ちな虎


122: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:36:56 ID:OmpHht9X

虎、鯉にはまったく関係のない話


125: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:42:02 ID:I4e6+zyb

擦っただけでホームランがないだけ前よりマシ


127: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:43:39 ID:ZqYKthhg

ID:ui3uX9cR 乙

いまのとこセパとも外国人打者が好調なだけで
日本人打者は前年と大差ないってことか
ゾーンは今まで広すぎて打低だったから反省で狭くしたのがデータに出てるか


130: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:47:45 ID:hSXGR5VT

「統一球を世界に売り込む」
この時点で関係性はバレバレでしょ
何でコミッショナーが1メーカーの宣伝してんだよ


131: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:51:16 ID:1sdfqGLb

もし変わってないとするなら投手と打者の適応度にズレがあったということやな
投手はキャンプからずっと握ってそれがちゃんとストライクゾーンに行くように調整するから早い
打者は打たせるための球をポンポン打つだけやから本気で投げてきた時どうなるかを実感するのが遅かった
投手が2011から80%の適応度なら打者は30%
2012は投手が90%なら打者は40%でずっと投手有利やったけど、ここで投手が頭打ちになって
2013は投手92%で打者60%になって打者が近付いてきた
そのため打撃成績が良くなってきたと考えたらそんなに矛盾もない


133: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:53:51 ID:RmfnT+YG

巨人じゃあり得ない自前のロペスボウカー
絶好調のブランコ
春ンティン
長打力もあるルナクラーク
適応した状態から始まってるデホ
メジャーで前半戦活躍したラヘア
アブレイユとかいう掘り出し物
AJマギーの楽天コンビ
今年は外人大当たりの年やね

>>131
今のところ打球が強くなってるってデータが見られないから、適応というよりゾーンの影響じゃないかね


141: 風吹けば名無し 2013/04/30 15:01:51 ID:1sdfqGLb

>>133
まぁゾーン狭くなったからストライクゾーンの球を思いっきり打ちに行ってて
それで多少ホームランは増えたけど、率はそんなに変わってない、ってのが多分真相やね


132: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:51:59 ID:ui3uX9cR

後バットの規定が少し変わったよね
どんだけ有利になったかは知らん


134: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:54:56 ID:SLJvd+7v

テレビ球場での見た感じなんてどうでもええわ
飛ぶ気がする()


135: 風吹けば名無し 2013/04/30 14:59:18 ID:fguqCPUW

セリーグは打率も低いし打ってる印象ないんよな
一部がおかしいだけであって

パは楽しそうやね、球が変わったかどうかはわからんけど


139: 風吹けば名無し 2013/04/30 15:01:04 ID:xJZaSmkQ

甲子園は失速するのに東京ドームは凡フライでもよく伸びるなぁとは思った
西岡が低めのチェンジアップを体勢崩されながらフェンスにぶち当てたシーンはたまげた


143: 風吹けば名無し 2013/04/30 15:04:31 ID:/A8RIQGP

統一球が意思を持って飛ぶ球に変化した可能性がある


146: 風吹けば名無し 2013/04/30 15:05:58 ID:nqLyG5Zg

打球見てると普通に飛んでるだろ


148: 風吹けば名無し 2013/04/30 15:08:07 ID:7U1p5G3H

検証なんて素人でもボールが手に入ればできるだし東スポやゲンダイなんてとっくに試してるだろ
んで検証結果が変わらないから、こんなボヤかした表現でしか書けない
検証結果が変わってたらもっと大々的にスキャンダルとして取り上げるわ


150: 風吹けば名無し 2013/04/30 15:10:34 ID:+YAjS79/

明らかに~
去年までなら入ってるような~
普通に~

なお根拠は全く無い模様


157: 風吹けば名無し 2013/04/30 15:16:07 ID:p5e6sju1

本当に変わってるなら低俗な週刊誌とかが喜々として検証記事載せてるでしょ


163: 風吹けば名無し 2013/04/30 15:25:41 ID:AezuJr/g

ホームラン取られて調べられたらすぐバレるんだし隠してはないんじゃないか