フィルダースチョイス : ダルビッシュ有さん、またまたまたアメリカで日本球界批判

1: 名無しさん 2017/07/14(金) 05:59:46.39 ID:B11fApkJ0

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00000521-sanspo-base

引用元: ・http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1499979586/

2: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:00:45.59 ID:6SxHtMea0

正論やん

3: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:01:29.65 ID:t7+FdnUA0

部活のコーチなんて殆どが教師が仕方なくやってるだけだし部活やってる奴らも本気でプロになろうとか思ってるのなんてごく一部だよ

5: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:02:22.77 ID:uYs5Dcre0

日本式を全否定するつもりはないとしつつも具体的な良い点を全く挙げてなくて草

7: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:02:53.90 ID:55184gfe0

記者による注釈擁護が7割で構成された記事

11: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:03:55.62 ID:KssH1WsXd

これは正論
NPBは潰れろ

16: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:04:41.56 ID:CfJE68lcd

むしろダルなら日本式全面否定してくれよと思う

22: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:06:16.29 ID:bWLHa7qu0

記者が好き勝手憶測をさも本人の意見のように付け足すのやめない？

26: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:06:56.89 ID:bgtF4Hnu0

MLBとNPB両方経験したからこそ言える発言やね
それが正しいのか正しくないのかはワイには分からんけど

30: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:08:01.71 ID:NARYc1MW0

ノムも精神論は大嫌いだよな
星野は大好き

277: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:36:09.85 ID:X62EPDAK0

>>30
仙一は精神論者やけど采配はは理性的な判断するからな
阪神と楽天の実績は精神論者では無理

33: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:09:15.51 ID:eChz92zb0

サンキューダル
指導者もかなり変わってきてるけどまだまだやな

35: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:09:25.68 ID:qoo9l/rbd

日本球界のことなんかどうでもいいから、もっと米球界のことを語れよ
こいつから日本人選手以外のメジャーの選手名を挙げてるのを聞いたことがない

37: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:09:48.39 ID:NARYc1MW0

アマの指導者ってほんと馬鹿ばっかだもんね
野球部とか指導者がうるさいだけで人格破綻者みたいな奴ばっか

38: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:09:56.60 ID:Dw/3cba8a

高校野球が全てのガンじゃね
あれが精神論を増長させてるわ

39: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:10:19.19 ID:NARYc1MW0

>>38
中学からしてやばいぞ
部活がそもそも問題

291: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:38:03.88 ID:NHwPuHL30

>>38
バント信仰もこの辺やしな

40: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:10:19.38 ID:uYs5Dcre0

日本の指導者「水のむな！ダウンスイング！正面で取れ！バックトスなんかしたらベンチ！走り込み（長距離）！」
そらガラパゴスなるわ

45: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:11:27.26 ID:CoScTyUtp

正論だけど指導者のハードル上げたら指導者いなくなりそうな気もする

48: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:11:36.02 ID:jDiLlA2g0

日本式トレーニングの優れてる点も言わんと単なるアメリカかぶれになるで

56: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:12:24.71 ID:j12kefvOd

>>48
実際アメリカ式より日本式が優れてるとこなんてないやろ
現実見いや

53: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:12:00.14 ID:cY0x45000

聞いてるか片岡お前ことやぞ

60: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:13:04.10 ID:NARYc1MW0

「このへたくそー！！！！」
「とろとろ歩いてんじゃねえよ！」
「だからお前ら下手なんだよ！」
「声出してない奴は水飲むな！」

こんなだったもん野球部

66: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:14:30.15 ID:j12kefvOd

>>60
水飲むなは野球だけじゃなく高校レベルなら全体的にそうやからな
部活以外でも授業中飲み物飲んだら叱られたりとか
完全なキチガイ国家やで

72: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:15:29.97 ID:NARYc1MW0

>>66
やっぱ軍隊から来てるんだよなそういうの
司馬遼太郎も言ってたけど

61: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:13:09.24 ID:pBIycPVcM

でもダルビッシュのフォームはメジャーで批判されてる典型的な日本人式駄目フォームやん
角度がまったくドロップアンドドライブ投法

63: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:14:08.82 ID:5dZzT5aLd

全然名前見ないけど今年はメジャーで活躍してるんか？ダル

68: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:15:06.55 ID:PnshR62R0

>>63
日本人メジャーリーガーで、一番活躍してると思うけど

74: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:15:35.56 ID:JRg56f/Dd

>>63
逆にお前はなにを見てんねん

67: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:15:02.08 ID:6SxHtMea0

グラウンドで歯を見せるな！
修行僧かな？

78: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:16:30.06 ID:bgtF4Hnu0

>>67
そんなん言うの？
ベンチの雰囲気悪くなるやん…

85: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:17:49.09 ID:NARYc1MW0

>>78
そんな指導者ばっかやで
怒鳴りまくって野球がつまらなくなるであんな指導してたら

ノムと落合も言ってたけど
「まずは野球を好きになって楽しんでやらせるのが小中の指導者の役割」って言ってた

70: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:15:13.25 ID:58W7d0IR0

左打ちに改造して逆打ちでエラーまたは内野安打ねらいさせるのだけは禁止してほしい
リトルシニアまでは内野ゴロはアウトにしとけ

71: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:15:19.39 ID:B1+IB3Oi0

ワイもマジで少年野球で野球知らんおっさんに打撃フォーム矯正されて
極度のスランプに陥り野球人生終了したわ

79: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:16:36.28 ID:zidKcI6Rp

高校野球はあくまで教育の一環やから変わりようがない

86: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:17:52.62 ID:g4ukpaLLa

>>79
なら早く球数制限かけろやって話やな
都合のいいときだけ教育になる

83: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:17:20.73 ID:n5UGzGLrd

実際日本式の優れたトレーニングってなんか思いつくか？

90: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:18:19.78 ID:pBIycPVcM

>>83
下半身手動のフォーム（）

84: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:17:41.93 ID:4Mo6yOX9d

言うて向こうも酷い指導するやついっぱいおるんやけどな
YouTubeでスイング指導してるやつはみんなバレルバレルうるさいけど、実際の現場はゴロライナー打てうるさいらしい

95: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:18:52.73 ID:58W7d0IR0

だいたいリトルリーグのおっさんコーチってなにもみてないよな
振り下ろしてボール叩いて内野ゴロ打つと怒るくせにボールの下叩いて長打にすると誉めてくれるんだぜ
おまえの指導はなんなのかと

97: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:19:24.71 ID:B1+IB3Oi0

戦時中の野球迫害を免れるために野球は強い軍人作るゆうて軍隊式練習取り入れただけなんだよな
それを知らないバカが自分がやられたからって継承してるのが問題や

109: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:20:26.30 ID:JX4y6apC0

ダルみたいなハーフで恵まれた体格のやつがいっても説得力ないんだよね

111: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:20:40.55 ID:mKLi71Fra

高校野球とか言う軍隊的指導が未だにまかり通ってる現状
なお朝日新聞と毎日新聞が強力サポート中wwwwwwwww

115: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:21:24.87 ID:KxiSZcw90

部活の水飲むなって当時のアメリカの学説真に受けて普及したって聞いたぞ

117: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:21:31.85 ID:3/8KpTPI0

日本のコーチは技術指導が出来ないから精神論押し付けることで指導した気になっとるんやろ

123: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:22:06.23 ID:9RIEtQFN0

いい加減坊主の慣習なくせば？

136: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:23:23.63 ID:NARYc1MW0

桑田
「野球部は無駄に声を出してる
声とか必要な時だけ出せばいい、キャッチボールのうえーい！うえーい！とかいらない
フライを誰が捕るかとかそういう時だけ声を出せばいい」

138: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:23:26.57 ID:m8uvyZr/0

昔はなんで水飲んだらアカンやったん？

142: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:23:53.64 ID:I19nAeAGd

>>138
根性を鍛えれるから

157: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:25:17.63 ID:Qs7raBPs0

>>138
疲れるから

146: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:24:05.02 ID:J967a2ACa

メジャーは地方遠征でも休みなく帯同して常にベンチ入り
これがメジャーのピッチャーの当たり前
ある意味、日本の高校と変わらんような無駄

152: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:24:44.72 ID:g4ukpaLLa

>>146
これは批判されるべき

158: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:25:20.86 ID:syBvWKsy0

これは正論やろ
未だに旧時代の精神論や非論理的で非効率的なトレーニングばっか数やらせてるだけの古臭い球団やコーチ陣ばかりなのは事実

筋トレで例えるならあのエグザイルのピコピコ腕立て伏せgifみたいなのを100回やって満足してるみたいな

172: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:26:06.65 ID:4Mo6yOX9d

サニブラウンがアメリカ式のトレーニングで急激に伸びたのはやっぱり向こうの理論が優れてるからなのかな

194: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:28:19.84 ID:jw6E84oi0

>>172
そらそうやろな
日本にいたら才能が潰れてたわ

173: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:26:14.35 ID:JWu//E6j0

これスポーツじゃなくて他の仕事でもそうだろ
効率じゃなくて精神論みたいなこといってくるおっさん多すぎ

184: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:27:06.29 ID:1ZTO/c7F0

>>173
そういう人達もそう育てられてきたやろうし今の子もそうなるんちゃう？
可哀想やけども

180: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:26:33.52 ID:kGbrELhnr

ダル「喝だ！」
田中「ふふふw」

183: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:27:02.88 ID:vqOXmLk40

あいかわらずアマチュア野球とかだと
「ピッチャーびびってるー」とかやってんのかな

191: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:27:46.89 ID:/Br4p6Zbd

>>183
U18でアメリカがよくやってる

199: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:28:50.30 ID:o94Lmp4/0

>>183
NPBでもやってるぞ

203: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:28:59.83 ID:qrfTcejl0

>>183
あれ子供だから言われるままにやっとったけど今考えると意味分からんよな
一回練習試合の相手チームが激怒して帰ってまったことあったわ

212: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:29:52.68 ID:NARYc1MW0

>>183
清原は息子の試合観に行って
相手のチーム野次ってたらしいで

215: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:30:39.05 ID:d8Q61K1T0

>>212
昭和の香りがするオッチャンっぽくて草

196: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:28:21.54 ID:Qs7raBPs0

アメリカの学生スポーツって競合以外もそんなに立派なやつが指導してるもんなのか?

197: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:28:42.45 ID:BVs6dQsN0

甲子園大会自体が無駄　あんなの無くせよ

204: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:29:12.38 ID:I19nAeAGd

>>197
それはダメ

226: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:31:10.76 ID:JTqbI6M/0

>>197
NHKがガンガン放送してくれるから野球に興味持ってくれる人増えるしだいじよ
甲子園無くなったら野球に興味持つ新規が減って衰退するわ

208: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:29:38.22 ID:Aqo1yUuqa

人工芝批判してくれ

211: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:29:51.25 ID:1NI8rLxeH

最新のトレーニング　ダル塾参加者

田中将大
田中正義
大谷翔平
藤浪晋太郎
オコエ瑠偉

これ

217: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:30:42.02 ID:jMLmVkYed

>>211
全員クソ化してて草

221: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:30:49.97 ID:eP5SXuhtd

ダルじゃなくてイチローに語らせろよ
１番日本人らしい体格で古い時代から日本野球知ってる超ベテラン
ゆとり筋肉イラン人に何が分かるんじゃ

222: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:30:53.19 ID:P3qF/CGud

あっち行ってからこれだけ言うようになったってことはダル自身今の日本を変えたいと思ってるんだろうな

228: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:31:38.57 ID:JWu//E6j0

>>222
引退したら日本球団運営するのが夢とかいってたぞ

223: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:31:04.44 ID:uYs5Dcre0

イチローは一旦筋肉つけて合わんおもたから痩身のままなんやけど
そういうのすっ飛ばしてクソガリがイチローのものまね芸人目指してるのがクソ
大体イチローになれるのはイチローだけやし全員筋肉つけろ

235: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:32:05.28 ID:zjw257H00

別に野球なんてガラパゴスでもええやん
世界に追いつく事に価値なんてないスポーツ
そう思ってるから高校の部活に任せっきりなんやし

244: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:33:03.24 ID:tAD/S5ud0

>>235
？
例えばどんなスポーツが高校の手を離れてるんや？

288: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:37:33.03 ID:zjw257H00

>>244
陸上や水泳なんてほぼ国家プロジェクトやろ
サッカーだってほぼ国がやってるプロチームが育成してんだし
本気で人材育てよう思ったらプロチームの下部組織作るのが一番なのにやらないんだからその程度なんやろ

298: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:38:36.46 ID:NARYc1MW0

>>288
体操とかもそうやな
国が作ったすげえ施設あるもんな

241: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:32:44.49 ID:JUM0aT6Dd

こういうのが理想やな

秩父の山奥にアマ野球の巨匠が来た。「歌舞伎打線」の連打で狙う甲子園
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/hs_other/2017/07/13/___split_24/

　現役時代は静岡高と早稲田大で全国準優勝を飾り、日本石油（現JX－ENEOS）では日本一。指導者としては早稲田大とプリンスホテル（2000年に廃部）でも日本一。
1995年からは読売巨人軍の長嶋茂雄監督（現・終身名誉監督）に請われてフロント入りし、編成部長などを歴任した名伯楽だ。

　自治体からの熱心なアプローチにより、石山は2012年から外部コーチとして小鹿野高校硬式野球部の指導に携わることになった。
2009年に夏の甲子園で準優勝を果たした日本文理（新潟）など、これまで様々なチームにアドバイザー的な立場で指導を行なってきたが、そのなかでも赴任当時の小鹿野は最弱と言っていい状態だった。

石山を中心とした的確な指導と環境整備で、チームは右肩上がりの成長を続けている。指導の基本は「野球を嫌いにさせないこと」だ。

「『雨が降って練習が休みにならないかなあ』じゃ、うまくなりません。『早くグラウンドに行きたいな』って思わせないと。野球嫌いにさせたら指導者失格ですよ。
日本の野球は小.学生から監督がサインばっかり出してがんじがらめだけど、僕は選手主体のスタイル。ウチの選手たちは野球がどんどんうまくなるから、楽しそうにやる。だから、大学でも続ける選手が増えてきています」

260: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:34:29.33 ID:J967a2ACa

>>241
これ大事やな名アスリートが生まれるかは別にして確実に数十年単位で見たら野球の質のレベルが上がりそう

275: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:36:00.86 ID:NARYc1MW0

>>241
＞指導の基本は「野球を嫌いにさせないこと」だ。

これ超大事だよな
毎日く.そ指導者に「下手くそ！」　｢馬鹿！」　とか怒鳴られたら
野球も嫌になってくるで

272: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:35:45.80 ID:jMLmVkYed

オコエなんて明らかにスピードタイプなのに
ダル塾に参加したせいで筋肉に目覚めてデブ化&スピード落ちるっていう

287: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:37:27.20 ID:8Sdr69xO0

高校まではゴリゴリに体力つけさせるよりも座学を含めた技能習得に傾倒すべきだとは思う
プロ野球を観てても、野球マニアがちょっと勉強して理解してるようなセオリーに反するようなことをセオリーとしてやってる監督やコーチが多すぎる

292: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:38:17.44 ID:xG52vusBK

具体的に言ってくれないと分からんわ

306: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:39:13.07 ID:uYs5Dcre0

バントが有効なケースはもちろんあるが日本の脳死バントはＮＧ