1: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:51:46.46 ID:Esmy8rKEH

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171211-00000027-spnannex-base
 大谷のエンゼルス入団会見に同席したメジャー屈指の名将マイク・ソーシア監督は、大谷の起用法について「先発で投げて、投げない日はDHで多く出場してもらう」と明言した。ビリー・エプラーGMも「外野は守らない」とし、野手としてはDHに専念させる。

 ポイントは先発6人制だ。メジャーでは5人による中4日のローテーションが基本だが、ソーシア監督は「(6人制を含め)幅広く考えている」と言った。大谷について「球の質はエースのもの。飛び抜けている」という最高級の評価で先発陣が手薄な中、開幕投手に指名する可能性もゼロではない。大谷中心のローテーションが求められる。
no title


引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512942706/

2: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:52:16.21 ID:Esmy8rKEH

 1900年以降、先発登板15試合、野手先発15試合を同一シーズンに記録した例は1918、19年のベーブ・ルースら4度しかない。「日本での数字を見ても、33試合投げて650打席に立つことはない」と指揮官。そこでモデルとなるのが16年シーズンだ。
21試合に登板し10勝4敗、防御率1・86をマークし、打撃でも104試合で自己最多の382打席に立ち打率・322、ともに自己最多の22本塁打、67打点を挙げた。先発の前後は休養し、登板間に3回程度DHで出場して投打にわたり成功を収めた。

 エプラーGMは「我々の考えを押しつけず、彼のやってきたこと、考えを基にやっていく」と「日本ハム式」を取り入れる方針だ。DHには通算614本塁打を誇る37歳のプホルスが座るが、中5、6日の大谷の登板間に2、3回は一塁を守り、DHの枠を空ける。既にプホルスにも伝え「勝つためなら何でもやる」と全面協力を約束されたという。

 23歳の心をつかんだエプラーGMは「(入団の意思を伝えられた際は)椅子に座ろうとして転げ落ちた。GMに就任すると知ったときより興奮した」と笑った。ルース以来となる二刀流のスター誕生へ、大谷とエンゼルスの挑戦が始まる。(奥田 秀樹通信員)


3: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:52:58.39 ID:1YnBuiKb0

ピッチャーで通用するかどうかやろまず


5: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:53:02.33 ID:JGf1ID8S0

プーホールスさんかっけぇ


6: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:53:55.32 ID:qdXZGJgk0

大谷とかNPB対MLBでボコられてたじゃん通用しないだろ


12: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:54:56.91 ID:ncozCVvua

>>6
何故かMLB公式で褒められてたけどな…


7: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:54:15.08 ID:c3Gv1O+i0

ハムとほぼ同じやな


8: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:54:16.07 ID:8fdet+ChK

ひょっとしてプホルスっていらないんじゃね?


10: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:54:51.52 ID:V8jXEhxn0

弱いチームだからこそ出来ることやな
結局WS出場も出来ない無意味なことなんやけど


11: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:54:56.72 ID:6mro6nUC0

本当にこの起用法なら即決で入団決めたのも当然だな


13: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:55:01.55 ID:grh1dQpG0

エンゼルスはこんなことやってる余裕あるんか


31: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:58:03.63 ID:EKFR8Kj20

>>13
死刑囚かかまくってて上がり目ない今だからこそこういうことができるんだよなあ


14: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:55:32.04 ID:p8Kpvf1c0

プホルス大人やな


15: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:55:37.11 ID:v0nZHjiJd

あ、これ保たないわ
チームメイトに負担かけて険悪になる


16: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:55:41.44 ID:M0Ic7vyI0

そら他にこんなこと認めるとこないわな


18: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:56:13.53 ID:j9JrIimV0

チームメイトから何とも思われなのだろうか


32: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:58:08.41 ID:Hb+gDFRpd

>>18
思われるやろ


120: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:10:50.81 ID:Yevwqx5n0

>>18
思われるに決まってるやん


176: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:16:10.36 ID:9NpQY4gZ0

>>18
おもわれるわけねーだろ

おまえらみたいに卑しい根性の持ち主じゃなくて






実力主義の世界やから


258: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:25:09.63 ID:RpsR0LAY0

>>18
思われるやろ中4日でいい成績残してFAでいい契約とりたいんやし


20: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:56:37.63 ID:p8Kpvf1c0

大谷の契約って1年格安でその後大型契約結べるん?
それとも6年奴隷契約?


22: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:57:12.18 ID:B0KLtXuO0

LAAて先発の層薄かった気がする


23: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:57:18.42 ID:STWZ0YNp0

素直にDHじゃないとこ行った方が良かったんちゃうか


24: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:57:18.70 ID:45hNP5Wo0

まえけんは奴隷契約なのに


26: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:57:24.41 ID:hvm3xYRn0

とりあえず1年やってみてどうすっか様子見やろ


27: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:57:26.28 ID:whVLgGMhd

5年前メジャーでも二刀流やるの予想してた人0人説


28: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:57:40.48 ID:XzXy/IM+0

1年目から結果残さないとな


30: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:58:03.04 ID:y1Z8rl+na

結果出せば問題ないやろ結果出せば


34: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:58:38.28 ID:FGrOILjfa

野手大谷は過大評価もええとこやろ


35: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:58:41.26 ID:Tn2Dvo1M0

他の投手絶対反発するやん大丈夫なんか


51: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:00:10.72 ID:ncozCVvua

>>35
他の先発ヤクルトだからそもそも評価されてない


36: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:58:47.19 ID:WDN9Wv8E0

調子こいて二刀流やって失敗したら草
あんだけ書類審査とかやってたし、ダサいのだけはやめてくれや


37: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:58:53.62 ID:I/Yh+NX30

2017 Fastball velocity (FanGraphs FBv; Min IP = 90)
rk | velocity | team| pitcher | age
1 | 97.6 mph | NYY | Luis Severino (23 y)
2 | 96.0 mph | PIT | Gerrit Cole (26 y)
3 | 96.0 mph | COL | Jon Gray (25 y) *
4 | 95.8 mph | DET | Michael Fulmer (24 y)
5 | 95.6 mph | STL | Carlos Martinez (25 y)
6 | 95.6 mph | WSH | Stephen Strasburg (28 y)
7 | 95.5 mph | PIT | Chad Kuhl (24 y) *
8 | 95.5 mph | LAA | JC Ramirez (28 y) *
9 | 95.5 mph | TBR | Chris Archer (28 y)
10 | 95.5 mph | MIA | Jose Urena (25 y)
11 | 95.4 mph | SEA | James Paxton (28 y) *
12 | 95.3 mph | ATL | Mike Foltynewicz (25 y) *
13 | 95.3 mph | PIT | Jameson Taillon (25 y) *
14 | 95.2 mph | HOU | Justin Verlander (34 y)
15 | 95.2 mph | NYM | Jacob deGrom (29 y)
16 | 95.1 mph | STL | Michael Wacha (26 y)
17 | 95.1 mph | CLE | Danny Salazar (27 y) *
18 | 95.0 mph | BAL | Kevin Gausman (26 y)
19 | 95.0 mph | SDP | Dinelson Lamet (24 y) *
20 | 95.0 mph | COL | German Marquez (22 y)
21 | 95.0 mph | HOU | Charlie Morton (33 y) *

平均球速1位になれるのかね


57: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:01:08.62 ID:qdXZGJgk0

>>37
来年はシンダーガードまた出てくるし無理やろ
居なくてもセベリーノは超えられんやろが


65: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:02:10.23 ID:FQuOY7F30

>>57
向こう行くとみんなアホみたいに球速伸びるからええとこいきそうやけどな


79: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:04:39.99 ID:7B7bXvSW0

>>37
2016の大谷の平均球速は96.06マイルやから行けなくもないかも


41: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:59:18.67 ID:Ia9Bg/5lp

死刑囚化しつつあるプホルスを追い出すための布石


46: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:00:02.77 ID:ZPigXGxw0

>>41
奇跡的にトレード成立させても全球団へのトレード拒否持ってるぞ


44: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:59:40.19 ID:V4kouen20

単純にブホさんも休養入れながらのほうがええんやろ
古傷だらけやしな


45: 名無しさん 2017/12/11(月) 06:59:43.69 ID:p8Kpvf1c0

野手大谷の方が伸び代あると思うけどな


48: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:00:04.19 ID:JHhFDBLY0

2021年まではプホルスが居座るせいでDH枠の選手獲得できないからな
エンゼルスだからできることだ


49: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:00:05.72 ID:NTkXvQb7d

迷惑な奴だな
二刀流なんぞすぐやめさせられるよ


52: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:00:15.28 ID:FP4i5L3B0

ほんまゆとりやなぁ


53: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:00:31.75 ID:87kz9ypMp

他の投手かわいそう


54: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:00:47.30 ID:FQuOY7F30

プホあと何年飼わなきゃいけないんだよ


82: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:05:00.70 ID:rtY5x1lQK

>>54
あと3、4年やったかな
なお引退後は球団の顔として10年面倒を見る事が確定している模様


56: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:00:58.76 ID:meyjQnjha

トレード拒否権ってあれ選手にちゃんと意思の確認とか取らへんの、STLとSFあそこまで行ってスタントンから却下とか予想できへんかったわ


68: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:02:51.60 ID:0rLgefxc0

>>56
トレード承諾する4球団が分かったの8日やからな
確かにあれは可哀想やな


71: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:03:46.77 ID:meyjQnjha

>>68
挙句棚ぼた的にヤンキーススタントン爆誕やからなぁ、誰も予想してなかったやろこんなん


61: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:01:47.47 ID:2NQvjbtD0

MLBの実況大谷大谷煩すぎんよー


63: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:01:54.07 ID:b37khr/ua

16をモデルに日本ハム式って大谷様と愉快な仲間たちみたいなチームにするんか?


67: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:02:28.22 ID:lbV+Yrsid

>>63
でチームはボロボロに


74: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:04:17.03 ID:mXlGWa5ua

war-2.2でア・リーグ最下位のプホルスさん
「勝つためなら何でもやる」

お笑いかな?


75: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:04:24.24 ID:w1HHjSM00

チームメイトに迷惑かけて無理矢理やる二刀流って誰が評価するの?
そんなに二刀流したいならDH制ない方行けよ


76: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:04:28.81 ID:LKvgFTK6a

インコース攻めが増えて死球まみれになるだろうけど大谷大丈夫か?
大人しくどっちかに絞るべきちゃうの?


77: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:04:31.77 ID:3ioHjV9l0

DHに据える打力はないだろ


78: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:04:35.46 ID:1GOkmDn5a

なんJ民が失敗するっていうことは大成功やろな


80: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:04:40.88 ID:exOHMddF0

特別扱いし過ぎて他選手のやっかみありそうやな
そういうのアメリカでもあるからな


92: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:06:21.25 ID:ncozCVvua

>>80
問題無い何せプホルスという最も特別扱いされてる性格ナイスガイのマスコットが居るから


101: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:08:10.26 ID:7B7bXvSW0

>>92
なおチームメイトから嫌われとる模様


81: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:04:55.90 ID:ECCNgn+Z0

.241 23本 101打点 OPS.672 fWAR-2.0 年俸28億「勝つためなら何でもやる」


84: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:05:15.54 ID:XOBSfc+bd

>>1
それいうほど二刀流か?
剣持ち替えてるだけやん


86: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:05:36.59 ID:Tn2Dvo1M0

少なくとも中6容認派で先発固めないとまずいやろ


87: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:05:45.50 ID:55EQgb+y0

正直メジャー行く時はどっちかに絞ると思ってたわ


100: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:07:56.74 ID:Jczd0oJx0

大谷そんな外人が沸くほどスター選手か?
僕大谷アンチじゃないよ


105: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:09:02.13 ID:4q3MNEyN0

>>100
スターだから騒がれるんだよ


125: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:11:12.59 ID:V4kouen20

>>100
甲子園やプロで酷使されていない最高級素材の扱いやろ
結局はどちらかに専念することを選択迫られるのはすぐやろ


103: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:08:20.62 ID:ziNqTLQwd

大谷の不安要素

・150キロ以上の速球に対する打率が1割台
・野手としての出場は5年平均80試合
・外野守備をこなしたのは5年で62試合。ここ3年は一切外野守備についていない
・チームが大谷に合わせる事により起こる登板間隔やポジションを掻き回されるチームメイト(外人)の不満が蓄積する可能性


140: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:12:51.50 ID:B+J7Wugt0

>>103
1個目が致命的過ぎてな


112: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:09:46.54 ID:bXboppHB0

他の先発投手も中6日になって
防御率等の成績が良くなったら
向こうも中6日が主流になったりしないかね


124: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:11:10.60 ID:Ch0IHSS40

>>112
選手会次第やと思うわ


177: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:16:12.96 ID:bXboppHB0

>>124
登板数減ってその分給料下がるからか
一番の壁やな
あとは記録にも影響するから簡単じゃなさそう

選手生命重視する流れが来ない限り厳しそうやね


193: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:17:26.97 ID:Fium1fTX0

>>112
ならんやろ
6人ローテでやってもほとんどの奴は中5日
メジャーは日本みたいに月曜休みじゃないし


116: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:10:23.11 ID:PGYL87/p0

メジャーのDHとして使えるほどではないと思うんやがな打者大谷


121: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:10:53.11 ID:ONnJwwhid

中4日だから難しいと言ってた解説者の立場ないやろ


145: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:13:25.54 ID:meyjQnjha

ここまで騒がれると故意死球は怖い、ハーパーもルーキーの頃当てられてたし。そのハーパーさんに3年越しに報復死球当てたあの人はダサすぎて笑えたけど


154: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:14:08.20 ID:c4BWomrQa

そもそも最初はマイナーからやろ?いきなり開幕ロースターなん?


166: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:14:58.07 ID:+ejMiqv+0

>>154
そんなのルールの問題でマイナー契約なだけだから即上げるよ


155: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:14:21.34 ID:GufbSFXX0

いじめられないかこれ大丈夫か


244: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:23:20.11 ID:exOHMddF0

>>155
イチロー襲撃未遂事件とかあったからな
ねたみとかは世界共通よ
活躍してもチームメイトとはギクシャクする可能性ある


158: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:14:29.79 ID:PlhQ7h7cd

この異常な過大評価はなんやねん…w
開幕投手て
日本じゃ沢村賞も獲ってない奴がマーダル以上の扱いて


161: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:14:39.40 ID:6wfOdcLV0

やったぜ
大谷のためのチーム編成やなこれもう
まあそれが許される才能があるししゃーないわ


165: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:14:52.00 ID:waSmRsJW0

プーホールス日本来ないかな


170: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:15:18.04 ID:agbee/H80

この起用法を飲まなきゃ大谷取れないんだから。
当然だろ
大日本の至宝や


179: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:16:27.06 ID:/XYLXuzS0

ただの23歳の日本人がメジャー動かすってすごいことやな


186: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:17:06.80 ID:yFmyQ1+30

>>179
だって現時点で若手のトップやし


198: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:17:56.36 ID:+ejMiqv+0

>>179
実は二刀流やらせたい奴はそこそこおるんやけど踏ん切りつかなかったから大谷はちょうど都合のいい切っ掛けというのもメジャー側の本音


184: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:16:50.16 ID:FWrjWSim0

大谷と日本ハムってすげえわ
メジャーの常識を変えちゃうかも


192: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:17:25.78 ID:woGh46ym0

メジャーも先発の怪我がローテにあることはわかってきてたからな

これをきっかけに試したいんやろ
結局外から何かがないと変わらないってことやな


245: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:23:45.56 ID:V4kouen20

>>192
Twitter芸人のfaridyuさんの発言もきっかけかもな?
それやと功績大きいな


266: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:25:44.90 ID:ncozCVvua

>>245
単純にエンゼルスは先発陣がヤクルトみたいに崩壊してもう投手増やさないと無理なんだよ、そこに都合よく大谷が嵌ったという訳


194: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:17:29.61 ID:AQ2v8A/80

絶対批判されるから実力で黙らせるしかない


197: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:17:55.68 ID:EOqihm/Jd

野手も投手もどちらも100%で向き合えないんやで
そんな舐めプで通用するような甘い世界ちゃうやろ


207: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:19:30.19 ID:CLJY7e2C0

>>197
自分の可能性がないからって人の可能性まで挑戦する前から摘み取ろうとするのはやめなよ


234: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:22:07.13 ID:w1HHjSM00

>>207
これを懸念してる人達の気持ちはむしろその逆やで
こうやって日本人選手に高待遇→大した活躍もできず首
の流れを繰り返してたらその内日本人ってだけで敬遠される風潮ができあがる

そうすると能力はあるのに挑戦したくてもできない日本人選手が出てくるんや
だから未来の若い人の可能性を摘み取って欲しくないから懸念してるんやワイらは


270: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:26:23.64 ID:ih/kSOQcd

>>234
てかもう既にそんな風潮あるやろ
今更や
大谷が打破するんやで


202: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:18:37.97 ID:yQAvjBzrd

アメリカでも中田翔みたいなやつがチームメイトなんやな


205: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:19:28.97 ID:ECCNgn+Z0

歴代の37歳の選手の中で1位になったプホルスを舐めるな

no title


213: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:19:44.11 ID:JHhFDBLY0

日本の一年目と全く同じ流れだな


215: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:19:57.49 ID:meyjQnjha

25人枠って座礁とかのゲームで自分で運用してみたら分かるけど相当カツカツだからなぁ。ユーティリティの価値が高いのもそんな理由だし二刀流できたらそら助かるよ


226: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:21:20.71 ID:p9oKC3AL0

ブホルズってそんなモノわかりええんかな?


239: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:22:44.91 ID:ncozCVvua

>>226
本人全力で足引っ張ってるからのう


235: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:22:07.98 ID:meyjQnjha

マイナーに下げたりするのもマイナーオプションのせいで自由じゃないし大変だよね向こうは


241: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:22:56.25 ID:dU9v90Hv0

>>235
だからメジャー契約じゃない選手は結果出しても枠の関係で落ちたりするからなあ


264: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:25:36.73 ID:meyjQnjha

>>241
座礁やってたら有望若手使おうとしたら主力戦力外にしないとあかんやんけ! とかなったりして思い知った。向こうのフロントって頭使うことばっかで大変やわほんと


254: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:24:50.39 ID:ZPigXGxw0

トップの先発が30億越えて来てるし中6ローテは無理やろ


263: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:25:30.97 ID:42hLpPe9K

国家事業のwbcに出られないほどのケガがあるのに
こんな過酷な起用に耐えられるの?


273: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:26:35.81 ID:yFmyQ1+30

>>263
手術して治したやん


272: 名無しさん 2017/12/11(月) 07:26:31.87 ID:gX0El9g00

大谷が怪我で離脱したら投げる方のローテもおかしくなって
守備も打順も固定できないということやな