1: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:43:10.81 ID:802m+h+s0

内海長野とか普通に不良債権やん


引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546994590/

2: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:44:33.00 ID:RMaAQsK4p

でもここは日本だし


4: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:45:58.63 ID:MHGNoTD7p

そもそも巨人みたいな球団に不良債権っていう概念があるのかもわからん


248: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:17:54.23 ID:mCA4RaHla

>>4
なら村田放出するなや


6: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:46:34.82 ID:eZ3uGhLZ0

黒字とれる選手が不良債権?


7: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:46:35.17 ID:d6eHra9X0

今年の巨人の外野で一番成績良かったの長野やろ
不良債権どころか外野一番手のバリバリレギュラーやし
丸が入っても外野で二番手、陽が復活しても三番手でレギュラーやで


8: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:47:30.28 ID:QPaMyY2Id

炭谷

はい論破


9: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:47:55.41 ID:MvzWd9PA0

MLBは炭谷取らないぞ


15: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:49:06.52 ID:802m+h+s0

炭谷獲得はガチガイジやけどそれはまた別の話やないか
タックス制限のないNPBで不良債権云々はまあズレてるとは思うけど


17: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:49:17.04 ID:7En3VNLy0

優勝が目的なら長野残して多少有望な若手を放出する方が正解だろ
育成目的なのか勝利目的なのかどっちだよ


19: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:50:02.97 ID:c5TVC6XMM

>>17
両方だろ


22: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:51:17.67 ID:CpR0cKWJ0

ライトのチーム別wRAA

広島 28
東京 -19
巨人 -21
横浜 -8
中日 11
阪神 10

まあゴミやから代わりの選手育成すべきやけどな
放出する前に育成しとけって話やけど


26: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:52:11.41 ID:LpQepr6sM

>>22
広島て長野どこで使うつもりなんや
センター?


30: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:52:56.16 ID:DLWrKGP/d

>>26
ライト鈴木誠也センター野間のバックアップ要員やろ
あと代打


36: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:53:38.81 ID:LpQepr6sM

>>30
それに2億使うんか
広島も金持ちになったな


23: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:51:25.36 ID:Xof5eqlLd

2016年 陽
.293 14本 61打点 OPS.790
→5年20億で獲得

2018年 長野
.290 13本 52打点 OPS.793
→人的補償


24: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:51:48.69 ID:hnw+P4Vi0

炭谷は何試合くらい出るやろな


34: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:53:20.89 ID:8Xpt9K7d0

丸と長野は別にええけど、炭谷と内海というのはすごいね


41: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:54:48.27 ID:Mx6rVPkTp

来年の優勝だけが目標じゃないんですが


45: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:55:22.45 ID:w1mhfzVTa

インディアンスが当時エースだったコロンをまだプレーオフの可能性あるのに放出してクッソ叩かれた
GMは「今後数年間の低迷を避けるためや」と説明したがファンは叩き続けた
なおそんとき代わりに取ったのはサイズモアとクリフ・リー


47: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:55:47.75 ID:GzxGsuLm0

MLBの長野レベル(2018fwar準拠)の外野手
マーウィンゴンザレス(HOU)
マットケンプ(LAD)
ケビンピラー(TOR)
アレックスゴードン(KC)

この辺をただであげるようなもんかガイジやな


63: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:57:37.99 ID:qUkHyRkMa

>>47
この面子見ると今回のはガチガイジ行為に思えるな


54: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:57:04.88 ID:74kGiKhy0

全部悪いのは大竹なんや


60: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:57:33.30 ID:Ng1pp1bQ0

MLBでもフランチャイズプレーヤー放出したら普通に叩かれるだろ


93: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:02:47.21 ID:802m+h+s0

>>60
ロンゴリアとか全然そんな事なかったけどな
むしろさっさと出せって感じ


68: 名無しさん 2019/01/09(水) 09:58:57.98 ID:tVYlp4Oh0

日本とアメリカは民族性も違うからな
日本でアメリカと同じ事やってたらそら批判されたりバカにされるやろ


111: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:04:54.50 ID:YrKxtq4W0

ベテラン切れずにショート鳥谷やなんて言ってる球団がずっと優勝出来てないんだから
こういうベテラン切りは当たり前のNPBになってほしい。レベルも向上するやろ


122: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:05:51.85 ID:BQX5UXLA0

>>111
長野と鳥谷一緒にしちゃあかんでしょ
同じ比較なら阿部になるが?


123: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:05:58.74 ID:SeWIAYDh0

>>111
そもそも長野は外野の1番手だったんだから足を引っ張るタイプのベテランではない


130: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:06:50.08 ID:1Y3Nd5KL0

>>123
それは巨人の外野が糞なだけ


126: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:06:19.67 ID:L00rLYzH0

巨人が人的補償で失った選手の成績
95年 川邉忠義(27)出場なし
05年 小田幸平(29) .210(62-13) 0HR OPS.464
05年 江藤智(35) .172(93-16) 0HR OPS.503
06年 工藤公康(43) 13試合 3勝2敗 70.0回 4.50
11年 藤井秀悟(34) 1試合 0勝0敗 5.0回 5.40
13年 一岡竜司(23) 9試合 0勝0敗 10.1回 5.23
13年 脇谷亮太(32) .244(123-30) 0HR OPS.591
14年 奥村展征(19)出場なし
16年 平良拳太郎(21) 1試合 0勝1敗 3.2回 9.82
17年 高木勇人(28) 16試合 1勝2敗 27.1回 2.63

18年 内海哲也(36) 15試合 5勝5敗 82.0回 4.17
18年 長野久義(34) .290(383-111) 13HR OPS.793

今まで実績皆無の若手か引退寸前のロートルしか奪われてなかったやん


160: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:09:39.97 ID:3/rI4fBQ0

>>126
小田は9年1軍レギュラー(谷繁のバックアップ)
江藤 工藤 藤井 も移籍後 戦力

一岡は言うに及ばず
平良 はまだ23歳で18年後半から成長、菅野に投げ勝つレベル


135: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:07:13.25 ID:a/PEahrt0

MLBはトレードにマイナスイメージがないからなぁ


144: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:08:23.00 ID:a/PEahrt0

長野も内海も巨人リターンあきらめそう


180: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:11:59.84 ID:25v/zUxAd

>>144
広島は来年も優勝争いやろうし西武もしばらくは打線活発やろうし思いのほか2人にとって居心地よさそうやな


172: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:11:19.34 ID:g3/EjH+Td

丸が入るから長野はいらないんダァァァ
って両方使えば良いのに何で片方捨てる必要が有るんだよってだけの事よな


186: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:12:21.35 ID:EkO6HGYV0

>>172
長野なら代打でも使えるしな安定して何年も成績残せてる外野とか貴重やし


194: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:13:09.25 ID:LRN1s4dg0

>>172
優勝狙うであろう年に特にプロスペクトの候補いる訳でもないのに金払ってレギュラークラス放出しとるのほんまガイジ
炭谷獲得はもっとガイジ


216: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:14:57.38 ID:1Y3Nd5KL0

>>172
ファンや選手が若手の出番がないと言ったせいらしいぞ
若手を使う余裕をだすために長野から丸らしい
丸には指標上長野三人分の戦力がつまってるからその余裕で若手を使う余裕が生まれるそうだ


188: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:12:30.09 ID:bVVLJF91p

こいつらトレードに出して誰か獲得してきたなら納得できる

でもこれトレードじゃなくて人的補償だし
内海はともかく長野外してまで守りたかった選手がいたとはとても思えない
ただのガイジムーブ

ついでに炭谷獲得は論外


199: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:13:43.27 ID:uRN6yOD80

陽が来年トリプルスリーするから長野の居場所ないんだよ


211: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:14:37.61 ID:bcM6CFoG0

>>199
それならみんな熱い手の平返しで原賞賛するやろな


213: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:14:53.17 ID:iOwS2R95M

AHRAは炭谷のなにがええん?


214: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:14:53.51 ID:VSqb/ZQId

メジャーって毎回言うけど規模も人の数も全然違うからな


228: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:16:18.14 ID:GzxGsuLm0

>>214
毎年1200人ぐらいドラフト指名されるし
その人数がNPB全所属人数よりすでに多い


221: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:15:38.97 ID:AB4F6IRk0

MLBを天国だと思ってる奴がよう勘違いしてるが
選手がビジネスや補強でコロコロ移動する事をファンは当たり前だとは思ってないからな
選手だって「アイツ放出して来年俺たちどうしろってんだ」ってフロントにキレたりするし


232: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:16:32.68 ID:OWg/+S7f0

>>221
メッツの青木だな
結構切れていた


238: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:17:17.27 ID:AB4F6IRk0

巨人がMLBのマネーボールよろしく金と野球を両立させる球団ならともかく
未だに純血だのOBの意向なんだのって言うてる昭和引きずってる球団なの忘れてる奴おるやろ


242: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:17:29.55 ID:1Y3Nd5KL0

まあでも長野欲しさに主力投手出すかと言われたら出さんしなあ
案外トレード纏まらなかったんじゃね?


249: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:17:58.08 ID:pugEXGkBr

向こうの不良債権てのは7年200億の契約が残ってるのとか言うんだよ
内海長野は単年のいつでも切れるお得な契約だよ


256: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:19:00.36 ID:JrgXieNS0

リベラやジーターを出すヤンキースなんて聞いたことないわ


274: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:20:34.92 ID:802m+h+s0

>>256
長野や内海ってリベラやジーターなん?


303: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:22:50.56 ID:OWg/+S7f0

>>256
リベラやジーターは阿部級やろ


262: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:19:30.72 ID:t6cYv/PMa

巨人は有望な若手を言うほど1軍の試合に出してるか?


276: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:20:48.38 ID:rX6FM5KOd

>>262
一応岡本は出した
他にはまだ1軍に出せるほどの若手おらんし、とりあえず使ってみるにしても去年は若手試すにはAクラス争いが長すぎた


268: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:20:01.02 ID:++MoKfOn0

陽かゲレーロのどっちかが働けば問題ないだろ


271: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:20:07.37 ID:x2VzRhN20

MLBって人的補償あんの?


278: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:20:58.66 ID:3/rI4fBQ0

>>271
あっちはドラフト指名権


284: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:21:18.44 ID:x2VzRhN20

>>278
サンガツ
なら話が違いそうやな


321: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:23:50.52 ID:3/rI4fBQ0

>>284
上位20%ランク をAとして
それとったら、とられた球団からドラフト1位権貰える
Bランクは上位40%で なんか1巡目と2巡目の間の1.5巡目みたいななんかそんなのだった 


305: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:22:52.28 ID:VSp7TKYx0

>>271
MLBでも人的保障は80年代初頭まであったけど、今回とほぼ似たようなケースが起きて問題になり廃止になった<トム・シーバー


282: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:21:09.75 ID:RNiNROfhd

飽きてきたから広島にもう一ネタ落としてほしいわ
漏れてなくても「阿部と長野と悩んだ」とかでまかせ言って巨人内部分裂させてほしい


289: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:22:05.69 ID:WnxHnijTd

一岡で勘違いしたんやろうけど人的補償なんて本来ろくに働かんからな
怪我してなきゃ働ける奴取られた時点で笑われるよ


316: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:23:37.07 ID:iOwS2R95M

てかナカジと岩隈は活躍するん?まずそこやろ


334: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:24:56.01 ID:zkpG3hfk0

>>316
ナカジは中井よりは働くんちゃう
去年代打率1割台のチームには貴重
岩隈は知らん


319: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:23:45.31 ID:gkYDtrl60

問題があるとすればファン心理やろ


330: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:24:29.52 ID:TsqZBymLM

フランチャイズスターが消えて
観客動員300万減少とかアホやん


386: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:29:38.75 ID:Sutu8vV4r

>>330
巨人は勝てば客が入る


331: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:24:38.61 ID:pml1nSSbF

ぶっちゃけ損得というより長野ファンにとって歓迎すべからざる事態であるのが大きい
他の指名蹴ってまで巨人入って結果残し続けてた生え抜きを人的で取られるとか先ず感情が許さないやろ


353: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:26:39.22 ID:/peLBO6IK

>>331
長野や内海のファンやなくてもあんまりやと思うで
印象悪すぎる


379: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:29:09.78 ID:McM8WMmta

長野より陽の方がええ選手やん
no title


416: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:31:10.57 ID:cjMEGXT0a

>>379
札幌ドームと東京ドームの打撃成績そのまんま比べてるガイジが多いからな


439: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:33:01.13 ID:N6HfAh+6M

>>416
まあfaしてからゴミだから
いい選手とは一概に言えないわ


406: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:30:37.69 ID:lDnwTdXUp

正直長野をトレードで出したら結構ええ選手取れるやろ


412: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:31:02.61 ID:OFLcSCp8a

>>406
今年で35になるのにゆうほどとれるか?


429: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:32:06.58 ID:UEYtZqxua

>>412
丸⇔長野+1億の交換トレードと考えたら広島は多少損したけどまだ許容範囲やろな


466: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:34:45.70 ID:LRN1s4dg0

>>429
丸とゴミ+金銭でまとめられたトレードをわざわざ長野出してるから馬鹿にされとるんやぞ


410: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:30:49.95 ID:Pl1Sr5v70

年俸高い有望ベテランを放出し年俸高いクソベテランを拾う巨人


413: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:31:03.04 ID:1Y3Nd5KL0

なんやよく考えたら長野しか損してないやん


434: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:32:35.35 ID:W4ZPk86p0

生え抜きでスター選手を作るってのも経営手法としてはありやろ
まあ、巨人は坂本、菅野、阿部がおるから大丈夫だがな
ただ長野は戦力として出さん方が良かったと思うが


455: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:33:46.26 ID:1Y3Nd5KL0

>>434
生え抜きスターも岡本でてきたから長野はもういらないんだろう
それだけ岡本買ってるんだろ


457: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:34:01.22 ID:8BI9QWWUM

なお今オフ
内海(Bラン)・長野(Aラン)「巨人戻るからFAするンゴ!」
読売「2人取っちゃったから會澤取れないンゴ……」

こうなる模様


483: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:35:47.30 ID:lfxRR4Ek0

>>457
そしてまた人的獲られると
Jリーグで移籍金ゼロで海外移籍認めたのに翌年大金払って買い戻すみたいな間抜けさを感じる


463: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:34:31.19 ID:1Y3Nd5KL0

てか長野のwarはなんでここまで低いのだ


471: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:35:12.48 ID:zkpG3hfk0

>>463
守備走塁が悪い
膝やってからOPSガタ落ちしたしな


464: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:34:39.51 ID:a/PEahrt0

エルドレッドが抜けたならエルボデッドを取ろう


478: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:35:34.84 ID:802m+h+s0

第一にさまざまな巡り合わせでたまたま一年チームで一番マシな成績だっただけの長野を一番手外野手と呼んでる事に違和感やわ


495: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:36:48.96 ID:AbX8gSPm0

入ってくるのも出ていくのも老人だから問題なし


497: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:36:52.12 ID:JtflvkV7a

まぁ余裕でプラスやね
no title


544: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:40:35.76 ID:LTGJq0Mb0

岩隈・炭谷・中島「原監督の胴上げだああああああああ」
ファン「わあああああああ!」



564: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:41:57.72 ID:H6nwVDBtd

>>544
ほんとこんなんならメジャー球団応援した方がいいわ
虚カスに身を落とすやつの気がしれんわ


552: 名無しさん 2019/01/09(水) 10:41:04.35 ID:HaSYGRaC0

原っていつまでやるんだろうな