1: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:46.00 ID:AfjuAreF0
何

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611487606/

2: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:27:23.62 ID:4yiW5k3T0
歴史らしい

3: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:27:45.97 ID:A+z0zFXEM
投手の負担はともかく後ろ2つは必ずしも誰もが求めてはいない

4: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:28:15.42 ID:PZbTAooE0
1． 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2． 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面 白みをなくしてしまう。
3． 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4． DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5． ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6． 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7． いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8． 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9． バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。

29: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:34:10.83 ID:s4Ko76a/0
>>4
これ哀れすぎて草
大谷はなんやねん

133: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:46:30.34 ID:+SC/A7pl0
>>4
野手転向なんかどうせ最初は2軍で経験積むんだから1軍にDHあろうと無かろうと変わらんやん

296: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:04:53.63 ID:EDJ4Fnv7d
>>4
1． 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。←覆したら何があかんの？
2． 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面 白みをなくしてしまう。←それってあなたの感想ですよね
3． 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。←DHは解除もできるぞ　ソースは大谷
4． DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。←それは頭が悪いだけでは？
5． ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。←大谷
6． 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。←それの何があかんの？
7． いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。←そのいい投手は打撃できるんですか？
8． 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。←それの何があかんの？
9． バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。←それってあなたの感想ですよね

5: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:28:59.72 ID:ytVe+vTvM
巨人が言ってるから

6: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:29:22.19 ID:Ulja8tNM0
両リーグが恒常でDHになったら野球見んようになると思うわ

9: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:29:38.18 ID:YgKg2fM80
投手の負担と若手の出場機会お自動アウトの存在を全部足しても「監督ごっこ妄想しながら代打や中継ぎの采配に考え巡らせつつ観戦したい」って思ってるセ・リーグファンの需要を上回れないからや

11: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:30:24.83 ID:u/vSZ5iyp
割と学生野球の影響だと思う

14: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:11.93 ID:xnpiNfY2d
DHの方が面子固定されるって人もおるけどどっちなん？

16: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:38.71 ID:NHWCZIex0
捕手がアンパイのセリーグチームって序盤は9人中2人が自動アウトなんやろ？冷静に考えてやばくないか？

18: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:50.92 ID:f0h1G1Kl0
無気力自動アウトになる8番のキャッチャーが悪い

20: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:54.04 ID:Momd7zsL0
現状いきなりやったら巨人が有利になるからやろ
巨人がやりたい理由もリーグで有利に働くからやし

28: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:34:05.17 ID:WPzs6Wpua
>>20
それはそうやろな
ファンは｢カネ出さない方が悪い｣って言うけどNPB以外の全てのメジャープロスポーツは｢カネの出し過ぎはダメ｣って言うのがベースにルール作られてるしな

41: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:35:53.06 ID:Momd7zsL0
>>28
そやねん
贅沢税とか含めて戦力の均衡化の面を整備してからやらないとってのが本音だと思う

21: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:25.31 ID:SIkFfDv0r
ほぼすべてのチームが編成を終わらせており来年からの導入は何故かファースト専の外人を二人取ってしまった馬鹿なチームだけが得をするから

25: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:33:48.41 ID:JDwMhWT60
>>21
インサイダー的にそれ見越して補強した奴の提案に乗るほど周りもバカじゃないわな

22: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:39.77 ID:u/vSZ5iyp
基本的に金あるチームに有利な気はする

24: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:33:46.81 ID:f0h1G1Kl0
高校野球までそんなん無いんやからそら馴染まんわな
かと言って高校野球に導入は絶対ないやろ死

30: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:34:27.70 ID:CG7AnSgL0
投手のあのやる気のない打席見せられるくらいならDHの方がええわ

52: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:37:45.52 ID:NHWCZIex0
>>30
あれセファンはどんな気持ちで見てるんや？

56: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:38:25.58 ID:s4Ko76a/0
>>52
トイレタイム

32: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:34:42.64 ID:hSqcvxPU0
謎の勢力「代打の切り札がいなくなってつまらん」

そんなんより4打席みたい

37: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:35:08.13 ID:ybth15hS0
巨人の提案の仕方がみっともなさすぎるから

43: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:36:12.12 ID:BwSpXFw20
高校野球やと打てるエースって結構おるような気がするが
プロの投手ってそんなに打撃練習せんようになるんか

47: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:36:56.78 ID:WcJ97+HWa
提案する側が無能やから

53: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:37:46.39 ID:jL/lpp1D0
DH制には賛成でも反対でもないけど今の巨人の主張は論外だから出直せ

54: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:37:52.33 ID:ybth15hS0
コロナが～（泣）とかほんま笑える
本音で語れよ
菅野と言い巨人は嘘ばっかや

62: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:38:44.13 ID:NLjklExv0
欧州サッカーからしたら
「金持ってるところが強くて何が悪い」
「アメリカのやり方はリーグ全体で八百長を推奨してる共産主義」
みたいに受け取ってる部分あるしなあ

71: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:39:51.93 ID:xQW7/JnU0
>>62
欧州サッカーも不正に金使ったら罰受けるで

83: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:40:44.34 ID:NLjklExv0
>>71
シティ「せやろか」

65: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:39:05.36 ID:ZTZZu3Et0
レベルが上がるとか言うけど40年近くDHやっててパのほうがレベル高くなったのここ15年くらいじゃん

132: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:46:04.79 ID:3WsIARmTp
>>65
正直これだけで変わるとは思えないんだよな

155: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:48:57.02 ID:tdPKPK6V0
>>132
昔のドラフトなんて逆指名とお断りばっかだったからな
それがなくなったらこの様よ

69: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:39:41.86 ID:Momd7zsL0
そもそもMLBでDHが導入された理由知ってる奴どんだけおるんやろな

73: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:40:04.54 ID:NHWCZIex0
>>69
どんな理由なんや？

80: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:40:39.15 ID:ZB+aOdHe0
>>73
いま必死にググってるから待ってや

85: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:40:54.16 ID:NHWCZIex0
>>80
えぇ…

87: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:41:10.86 ID:dM0kwUND0
>>73

編集
1972年、過度な投高打低状態にあったアメリカンリーグ（ア・リーグ）では12球団のうち9球団が年間観客動員数が100万人を割る状態であった[4]。これを解消するためオークランド・アスレチックスのオーナーだったチャーリー・O・フィンリーらのアイディアによって、翌1973年よりア・リーグで初めてDH制が採用された[4][5]。DHとして最初に打席に立ったのはニューヨーク・ヤンキースのロン・ブルームバーグであったんやで

編集
当初、阪急ブレーブスの高井保弘が代打で多くの本塁打をマークし、1974年に毎日新聞にアメリカの記者の「あれだけの選手というのはもったいない、日本もアメリカに倣い指名打者制度を導入すべき」という趣旨のコラムが掲載されたことがきっかけで議論され、人気低迷にあえいでいたパシフィック・リーグがア・リーグの成功を参考に1975年から採用したんやで

76: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:40:19.05 ID:scSITOv40
そもそも打つだけってアホやろ
9人でやれや

77: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:40:19.53 ID:tZcCWPez0
投手は立ってるだけ
見ててなにが面白いんやこれ

78: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:40:30.42 ID:zgWbucaD0
でもまあ年間1億掛かるって言われたら拒否するやろ、普通

81: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:40:40.53 ID:pm2FPUSQ0
自動アウト言うけど投手もバッティング練習すればええやん

93: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:41:51.97 ID:+iL5z+lk0
リーグで別けないならもう1リーグでよくね
別れてる意味がない

97: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:42:19.95 ID:YTBqaflU0
自動アウト量産する犠打の数はパの方が圧倒的に多いんやなかったっけ？
パは最先端で合理的とか言う割りにやたらと時代錯誤のバント多いやろ？

134: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:46:38.08 ID:hSqcvxPU0
>>97
圧倒的な差はない
一昨年はセリーグの方が多いし

99: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:42:33.76 ID:rNcL7tD40
金本フルイニ時代に導入されてたらヤバかったと思う

101: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:43:00.74 ID:0ktg0Fwnd
保守派が多い

103: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:43:02.45 ID:PAjYD/sH0
ガチで投手がみんな桑田くらい打てるならDH 無しの方が面白いと思う

107: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:43:14.17 ID:ivWeBrvB0
巨人の馬鹿がゴリ押ししすぎてセ5球団に嫌悪感抱かれたから絶対ムリだろ
というか最早これでまかり通ったらいけないわ
巨人のやり方は提案を域を超えてる

108: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:43:14.91 ID:CM7CWhYI0
DH導入したら予告先発廃止される？

117: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:44:22.21 ID:VwN8AEGjx
数年後の採用見越してアプローチするとかやったらわかる
明らかにそれ用の編成してるチームがいきなり今シーズンから採用しろなんて主張したら他チーム反発するのとかどのスポーツかてそうなるやろ

118: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:44:25.29 ID:NLjklExv0
そもそもいきなりDH制度やっていきなりレベルって上がるもんなん？

121: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:44:33.77 ID:zv+zHs2f0
パに導入された時ってどんな感じだったんや？

138: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:47:08.42 ID:VrgHsIAm0
セがDHなしの利点を生かしきれてないのがアカンのやろ
投手がもっと打てるようにすべきや

159: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:49:28.87 ID:NHWCZIex0
>>138
確かに
擁護派も投手は打てないものとして代打のタイミングやらなんやら言ってるもんな

172: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:51:02.65 ID:8OtslFJza
>>138
実際巨人以外の球団がソフトバンクに勝ったのは全部DHなしなんだよね

まぁ巨人はDHなしでも他の球団より多くやって勝てなかったんだけどなw

141: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:47:31.30 ID:HHYIwnT/0
セ・パ同じルールにするってことは1リーグ制でも良いと言う話
そうなると2004年の頑張りはなんだったのかってことにもなる

157: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:48:59.32 ID:zgWbucaD0
>>141
別に同じルールだからって1リーグにする必要ないと思うけどな

177: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:51:24.34 ID:HHYIwnT/0
>>157
今は問題ないように思えても球団運営が難しくなった時に球団減少の話が出てもおかしくないぞ

164: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:49:54.96 ID:PPeJo9Vu0
今年に限っては外人をDHで使うの禁止とかにすればええんやない？

179: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:51:39.87 ID:h8aaVD210
そとそも攻撃と守備で選手変えればええやん
そしてら18人出れるやん

220: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:58:51.25 ID:H3stR46L0
巨人｢テームズとスモーク取りましたw｣←これのせい

224: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:59:13.52 ID:rBuVlCFM0
見たいやろ
no title

225: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:59:14.46 ID:Gfc2tZfz0
こんなのやる前はあーだこーだ言う奴いるけどやっちゃえば普通になるんだからさっさとやればいいのに

228: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:59:37.56 ID:hSqcvxPU0
>>225
だよな
予告先発だって今は当たり前になったよな

247: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:01:41.92 ID:YgKg2fM80
>>225
やりたいやつが大多数で反対してるのが一部だけ、の時しか成り立たんやろその論理
むしろ巨人以外みんな反対してるのになにを言ってるんや君は

236: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:00:15.54 ID:wb9iwrX30
巨人が金の力で今まで覇者やったのに
それ以上の札束パワー持ってる奴が出てきて悔しいやろなぁ

237: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:00:20.50 ID:mzPUReXk0
２０１２年から継続議題として話し合われてきたセのＤＨ制導入に当初から推進派の巨人が議論を加速化させた形だったが、
他球団の賛同を得ることはできず、来季の実施は事実上の見送りとなった。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20201215/gia20121505030002-n1.html

２０１２年から継続議題として話し合われてきた

254: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:02:27.29 ID:g50buSUua
>>237
9年もこんなこと続けてんのヤバすぎワロタ
煽り抜きにセカンドリーグと言わざるを得ないな

293: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:04:39.47 ID:BbWymiKz0
>>237
やっぱりメジャーが先立って導入しないと何にもできないんやろなぁ…
この間だけでもかなり昔とは野球のルール自体が変わっていってるのに

251: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:01:49.35 ID:rwkBWIoe0
過去10年の成績をもとにイロレーティングで出した12球団の実力

1位　ソフトバンク 1570
2位　西武 1527
3位　日ハム 1521
4位　巨人 1520
5位　広島 1503
6位　楽天 1502
7位　ロッテ 1495
8位　オリックス 1488
9位　阪神 1484
10位　中日 1473
11位　横浜 1459
12位　ヤクルト 1457

265: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:02:46.67 ID:Br4rjJS80
頭を使う野球とか言うけど間違いなくDHの強打者と投手の駆け引きの方が頭使うよな

266: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:02:52.45 ID:TbgBk0Lf0
二軍はDHがある
これが答えやねん
DHは育成させやすいんや
わかってて金かかるから否定しとんねん
強くなることより目先の金優先しとんねん糞が

277: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:03:28.36 ID:ymE62DdR0
導入するならもう少し金がある球団とない球団の格差を無くす取り組みをしないとな

贅沢勢とかFA補償にドラフト指名権とか考えないと
本当は完全ウェーバーでも良いくらいだけどそれは難しいだろうし

278: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:03:33.99 ID:cqQJJmSLp
野球は原則として守る選手と打席に立つ選手は同一だろ
だからチームのバランス考えて打てないけど守れる選手を入れたり打てるけど守備イマイチな選手入れたりするんやん
DHってのはこの原則から外れたルールで、突き詰めたら打つ選手と守る選手は完全に入れ替えてしまえってとこまで行くやん
そうなったらチーム編成の幅は狭くなるし、打てて守れる選手の価値もなくなっていく

285: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:04:10.10 ID:4ea5d2wr0
セパでDH制入れ替えて様子見よ
それでも実力差が埋まらんかったときにどんな言い訳するか聞いてみたい

299: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:05:10.75 ID:YdVJ90+na
単純に投手の打撃消えてホームラン増えて盛り上がると思うけどな

301: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:05:19.31 ID:4gW36+I30
早く帰れなくなるからだよ

313: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:06:16.44 ID:hSqcvxPU0
ＤＨはとりあえず導入しろ
使いたくない球団は使わんかったらええだけや
ＤＨの有無は試合前に選択できるんやからな
投手の打撃がみたいでちゅーってうるさいファンが多い所はＤＨ無しでええねん

317: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:06:39.28 ID:60DcyvMU0
よく投手のやる気ない打席って言う人おるけど、そんなの打席入って気抜いてる奴が悪いんやろとしか

320: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:06:55.39 ID:8QPx4wbn0
高校やきうでも採用されるべきだよな

321: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:06:58.72 ID:0x1AxqPU0
日本以外やとどうなん？

322: 名無しさん 2021/01/24(日) 21:07:06.74 ID:YdVJ90+na
オープン戦のDHとかは文句出ないのはなんでなん？